Ekonomiczna strona religii

[Mollarii]

Napisał piotr35

Każdemu Niemcowi płacącemu podatek od wynagrodzenia i zapisanemu na karcie podatkowej jako należącego do jednego z wyznań, jest automatycznie ściągany podatek kościelny.

.

No i co? Chca to placa, nie chca to sie wypisuja. Nam nic do tego.

[Jester]

Napisał piotr35

Co najciekawsze, kościoły płacą symboliczną kwotę (3%) za ściąganie i przelanie tych pieniędzy na swoje konto. Gdyby chciały zrobić to same, to poza nieściągalnością dużej części należności, koszt administracyjny tej operacji kosztowałoby kościoły około 25-30% całego podatku (wyliczenia wewnątrzkościelne).

Co w tym złego? Rozumiem, że wolałbyś, gdyby te 20% pieniędzy przepadało w otchłani biurokracji? Skoro już ktoś chce płacić podatek kościelny to zapewne chciałby też, aby jak najwięcej jego pieniędzy trafiło do tego kościoła a nie przepadło.

Napisał piotr35

Każdemu Niemcowi płacącemu podatek od wynagrodzenia i zapisanemu na karcie podatkowej jako należącego do jednego z wyznań, jest automatycznie ściągany podatek kościelny.

No ale co z tego? To niech nie wpisuje wyznania na kartę podatkową, kto go zmusza?

Napisał piotr35

Tak samo jak nie ma obowiązku bycia katolikiem i wiary w irracjonalne bóstwa.

Czyli potwierdzasz moje słowa? Bo na to samo wychodzi.

A nawiasem mówiąc, czy istnieją racjonalne bóstwa?

[piotr35]

Niedawno natknąłem się na niezwykle przewrotne pytanie dotyczące religii chrześcijańskiej :
dlaczego w tej religii, w której osobista relacja z bogiem jest najważniejsza, a cała prawda o tej religii znajduje się w jednej jedynej książce, potrzebna jest jeszcze jakaś organizacja ? Jeśli weźmiemy pod uwagę świętość, to istnienie kościoła nie ma wielkiego sensu. Jedynym wytłumaczeniem jest tylko to, ze to bóg tak chciał.

Prof.Schmidtchen (University of Saarland Center for the Study of Law and Economics) ma do tej sprzeczności pewną teorię, którą postaram się jak najkrócej streścić.

Każda religia, aby sprzedać swój towar oraz uzyskać zaufanie konsumentów, musi stworzyć wspólnotę swoich klientów, którzy nie tylko stworzą sieć wzmacniającą wzajemne powiązania, ale która oprócz tego będzie w stanie odpierać wszelkie ataki z zewnątrz.

Istnieją 3 główne motywy ekonomiczne przynależności do wspólnoty religijnej :
- motyw konsumencki - czyli walor rozrywkowy uroczystości religijnych
- motyw zbawienia - czyli odkupienie grzechów
- motyw reputacji - czyli podniesienie swojej wartości jednostkowej przez przynależność do grupy, która zwiększa szanse na sukces ekonomiczny i gospodarczy. Odmianą ostatniego jest też strach przez odrzuceniem przez grupę, co też ma wpływ na reputację.

Ten ostatni motyw jest dużym problemem dla masowych religii, bo jeśli każdy może być ich członkiem, to członkostwo to traci na znaczeniu, a jednocześnie wystąpienie z grupy ma niewielkie skutki uboczne.

Motyw zbawienia jest ciekawszy. Niektóre religie reklamują się jako jedyny środek do dostania się do bardzo ograniczonego zasobu miejsc dla zbawionych. Chrześcijaństwo takim powodem nie dysponuje, bo sam charakter raju nie pozwala na ograniczenia ilościowe. Rozwiązano to wymyślając różnorodne przeszkody i pułapki, dla których przezwyciężenia potrzebny jest przewodnik mianowany przez samego boga, który będzie niejako sprzedawał bilety wstępu do Nieba (św. Cyryl "bez Kościoła nie ma zbawienia").

c.d.n.

[Mollarii]

zwazywszy na poziom twoich odpowiedzi ( a wlasciwi ich brak) na krytyczne uwagi; dostosuje moja odpowiedz do twojego pozimu : ale brednie

[D.O.A.]

"Bilety do nieba" - bezcenne Towar z wyższej półki, choć Kolumna Zygmunta czy Niderlandy jakby bardziej namacalne.

[Tgc]

Napisał Jester

Co w tym złego? Rozumiem, że wolałbyś, gdyby te 20% pieniędzy przepadało w otchłani biurokracji? Skoro już ktoś chce płacić podatek kościelny to zapewne chciałby też, aby jak najwięcej jego pieniędzy trafiło do tego kościoła a nie przepadło.

Ale czemu sciaganiem podatku koscielnego ma zajmowac sie panstwo? Bedac np. w fan clubie X czy organizacji Y oplate czlonkowska musze oplacac samemu, a w jaki sposob ja dostarcze to kwestia umowy pomiedzy mna a organizacja do ktorej naleze. Czemu kosciol ma byc w tym miejscu na pozycji uprzywilejowanej (tzn. pieniadze na jego rzecz sciagaja urzednicy panstwowi) a np. Fan Club Gwiezdnych Wojen musi radzic sobie z tym sam?

[Sajid]

Napisał Sajid

Z tego co wiem to jednak propaguje. W sporym stopniu nie tyle jednak do niej zachęca co nakazuje poprzez jeden z podstawowych obowiązków (jeden z filarów Islamu) czyli tzw. zakat. W niektórych krajach funkcjonuje tak jak podatek. I jego nieoobowiązkowy odpowiednik-sadaka. Istnieją też organizacje charytatywne, z tym ,że z nimi to różnie jest. Była już afera, że w ten sposób niektóre organizacje terrorystyczne pozyskiwały środki na swoją działalność.

Tak nawiążę jeszcze do tego mojego postu. Wczoraj oglądałem film dokumentalny o Romach w UK. Głównie o żebrzących dzieciach i ich matkach.
Wszystkie romskie dziewczynki i ich opiekunki udawały muzułmanki. Do "roboty" zakładały chusty po czym już po niej je zdejmowały. Ich głównym punktem działań były rejony zdominowane przez mniejszość muzułmańską i licznie uczęszczane meczety. Ponoć tam miały największy utarg, ponieważ Islam nakazuje muzułmanom dobroczynność. Chcąc sobie dopomóc przebierały się za muzułmanki.

Btw. W dokumencie nieźle pokazano jak mocno romowie ruchają brytoli na socjalu.

[current]

Napisał Tgc

Czemu kosciol ma byc w tym miejscu na pozycji uprzywilejowanej (tzn. pieniadze na jego rzecz sciagaja urzednicy panstwowi) a np. Fan Club Gwiezdnych Wojen musi radzic sobie z tym sam?

Uprzywilejowany? Chyba pokrzywdzony - urzędnicy zrobią to na pewno mniej wydajnie i drożej niż sami zainteresowani. To jeden z powodów dla których podatek kościelny jest absurdalny. Kościół sam powinien zdobywać środki na swoją działalność a państwa nie powinno to w ogóle zajmować

[Tgc]

Napisał current

Uprzywilejowany? Chyba pokrzywdzony - urzędnicy zrobią to na pewno mniej wydajnie i drożej niż sami zainteresowani.

Moze i drozej. Ale za armie urzednikow obluslugujacych ten system w takim przypadku nie placi KRK, ale panstwo.

[current]

Napisał Tgc

Moze i drozej. Ale za armie urzednikow obluslugujacych ten system w takim przypadku nie placi KRK, ale panstwo.

No bo i zarówno system jak i armia urzędników jest państwowa a nie kościelna.

[piotr35]

urzędnicy zrobią to na pewno mniej wydajnie i drożej niż sami zainteresowani

To już przerabialiśmy. Niemieccy urzędnicy zbierają podatek kościelny 5 razy taniej, niż gdyby robiłby to sam niemiecki KRK (według obliczeń samego kościoła).