Forum Ateista.pl    
   
Reklama

Wr鵵   Forum Ateista.pl > Nauka > Nauki o czlowieku i zwi您ane z cz這wiekiem

Wiadomo軼i

Nauki o czlowieku i zwi您ane z cz這wiekiem Socjologia, politologia, psychologia, medycyna, ekonomia, demografia

Odpowiedz
 
Narz璠zia w徠ku Wygl康
Stary 05.08.2007, 15:18   #1
maynard
Wikary
 
Zarejestrowany: 02.2006
Sk康: szczecin
Posty: 406
maynard ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie Taki du篡, taki ma造

http://www.tvn24.pl/26086,1514240,1,1,wiadomosc.html
Jak my郵icie jaka pojemnosc mozgoczaszki moze mie ten najmniejszy cz這wieczek na 鈍iecie, tyle co cz這wiek z wyspy Flores?

pzdr.
__________________
"Zycie na planecie dojrzewa wowczas, gdy istoty rozumne uswiadomia sobie przyczyne wlasnego istnienia. Choc przez miliard lat przyczyna owa byla zakryta przed istotami zywymi to w 1858 roku prawda zaswitala w umysle jednej z nich. Byl to Karol Darwin."
Richard Dawkins.

"Wszelkie proby wyjasnienia pochodzenia czlowieka, podejmowane przed rokiem 1958 okazaly sie bezuzyteczne."
J.G Simpson
maynard jest offline   Cytuj
Stary 05.08.2007, 15:50   #2
OFCA
Wikary
 
Zarejestrowany: 12.2005
Sk康: Inowroc豉w/Pozna
Posty: 202
OFCA ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie

my郵, 瞠 tak, Ten du篡 ma akromegali czyli wielk 簑chw uszy nos wog鏊e twarzoczaszk ale ich g這wy s prawie tak samo szerokie, wielko嗆 m霩goczaszki jest determinowana przez wielko嗆 m霩gowia
__________________
Ciemnota ludu gwarancj cudu
OFCA jest offline   Cytuj
Stary 05.08.2007, 16:10   #3
Xeper
Proboszcz
 
Xeper's Avatar
 
Zarejestrowany: 05.2006
Sk康: Warszawa
Posty: 511
Xeper ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie

A czy to wazne ktory ma wieksza mozgoczaszke,tak naprawde rozmiar m鏬owia o niczym nie swiadczy.
Xeper jest offline   Cytuj
Stary 05.08.2007, 16:28   #4
maynard
Wikary
 
Zarejestrowany: 02.2006
Sk康: szczecin
Posty: 406
maynard ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie

Cytat:
Napisa Xeper
A czy to wazne ktory ma wieksza mozgoczaszke,tak naprawde rozmiar m鏬owia o niczym nie swiadczy.

Te jestem tego zdania. Na dobr sprawe mozna smialo mowic ,ze wymar貫 hominidy;praludzie, australopiteki,czy nawet ma逍iatki, jak te z eocenu mog造 mie umys na poziomie Szekspira i nikt nie zna metody naukowej zeby taki punkt widzenia zakwestionowac

pzdr.
__________________
"Zycie na planecie dojrzewa wowczas, gdy istoty rozumne uswiadomia sobie przyczyne wlasnego istnienia. Choc przez miliard lat przyczyna owa byla zakryta przed istotami zywymi to w 1858 roku prawda zaswitala w umysle jednej z nich. Byl to Karol Darwin."
Richard Dawkins.

"Wszelkie proby wyjasnienia pochodzenia czlowieka, podejmowane przed rokiem 1958 okazaly sie bezuzyteczne."
J.G Simpson
maynard jest offline   Cytuj
Stary 05.08.2007, 16:32   #5
OFCA
Wikary
 
Zarejestrowany: 12.2005
Sk康: Inowroc豉w/Pozna
Posty: 202
OFCA ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie

Cytat:
Napisa Xeper
A czy to wazne ktory ma wieksza mozgoczaszke,tak naprawde rozmiar m鏬owia o niczym nie swiadczy.
I tak i nie. Gdyby wszyscy mieli wodog這wie to nie byliby zaraz m康rzejsi
Jednak sosunek masy m霩gowia do masy cia豉 jest ju jakim wyznacznikiem ale grubym bo ten ma造 by豚y najinteligentniejszy na 鈍iecie na 鈍iecie
__________________
Ciemnota ludu gwarancj cudu
OFCA jest offline   Cytuj
Stary 05.08.2007, 16:33   #6
Xeper
Proboszcz
 
Xeper's Avatar
 
Zarejestrowany: 05.2006
Sk康: Warszawa
Posty: 511
Xeper ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie

Hmmm... mozliwe, mi chodzi o te rozmiar nie jest wa積y
Wielu filozof闚 wcale nie maila masywnych "m霩g闚" a byli wybitnymi intelektualistami, tak naprawde liczy sie nie ilosc neuronow lub komrek glejowych tylko ich aktywnosci i ilosc synaps.
Xeper jest offline   Cytuj
Stary 05.08.2007, 17:28   #7
OFCA
Wikary
 
Zarejestrowany: 12.2005
Sk康: Inowroc豉w/Pozna
Posty: 202
OFCA ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie

i pr璠ko嗆 przewodzenia, ukrwienie i stan od篡wienia
__________________
Ciemnota ludu gwarancj cudu
OFCA jest offline   Cytuj
Stary 06.08.2007, 01:08   #8
aktyn
posta z lustra
 
aktyn's Avatar
 
Zarejestrowany: 08.2006
Posty: 3 926
aktyn ma powody do dumyaktyn ma powody do dumyaktyn ma powody do dumyaktyn ma powody do dumyaktyn ma powody do dumy
Domy郵nie

oraz struktura mo瞟u, oraz odpowiednie dzia豉nie neuroprzeka積ik闚, a jest tego troche. Wraz z substancjami towarzyszacymi i wspomagaj帷ymi.
__________________
. MRU .
............
aktyn jest offline   Cytuj
Stary 06.08.2007, 01:21   #9
Wacek
Banita
 
Zarejestrowany: 05.2006
Sk康: Eindhoven
Wiek: 33
Posty: 3 708
Wacek ma co nieco za uszami
Domy郵nie

Tak czy inaczej wi瘯szy m霩g mo瞠 wi璚ej.

Gdyby wielko嗆 nie gra豉 roli. To myszy mo積a by by這 nauczy inteligencji wi瘯szej ni maj ludzie.
Wacek jest offline   Cytuj
Stary 06.08.2007, 06:32   #10
maynard
Wikary
 
Zarejestrowany: 02.2006
Sk康: szczecin
Posty: 406
maynard ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie

Cytat:
Napisa Vacarius
Tak czy inaczej wi瘯szy m霩g mo瞠 wi璚ej.

Gdyby wielko嗆 nie gra豉 roli. To myszy mo積a by by這 nauczy inteligencji wi瘯szej ni maj ludzie.

A s這nie gra na fortepianie utwory Szopena


pzdr.
__________________
"Zycie na planecie dojrzewa wowczas, gdy istoty rozumne uswiadomia sobie przyczyne wlasnego istnienia. Choc przez miliard lat przyczyna owa byla zakryta przed istotami zywymi to w 1858 roku prawda zaswitala w umysle jednej z nich. Byl to Karol Darwin."
Richard Dawkins.

"Wszelkie proby wyjasnienia pochodzenia czlowieka, podejmowane przed rokiem 1958 okazaly sie bezuzyteczne."
J.G Simpson
maynard jest offline   Cytuj
Stary 06.08.2007, 12:12   #11
sinner
Guest
 
Posty: n/a
Domy郵nie

http://www.wrzuta.pl/film/tweTeTbIed
  Cytuj
Stary 06.08.2007, 12:26   #12
Wacek
Banita
 
Zarejestrowany: 05.2006
Sk康: Eindhoven
Wiek: 33
Posty: 3 708
Wacek ma co nieco za uszami
Domy郵nie

Cytat:
Napisa maynard
A s這nie gra na fortepianie utwory Szopena
S這nie to m康re zwierz皻a. Ale s這 musi dziennie je嗆 kilkaset kilo ro郵in a wiec nie ma za bardzo czasu o my郵enie o czym innym ni o 瘸rciu.

A po za tym s這nia nauczysz wi璚ej ni mysz!!!
Wacek jest offline   Cytuj
Stary 06.08.2007, 13:11   #13
Xeper
Proboszcz
 
Xeper's Avatar
 
Zarejestrowany: 05.2006
Sk康: Warszawa
Posty: 511
Xeper ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie

Cytat:
Napisa Vacarius
Tak czy inaczej wi瘯szy m霩g mo瞠 wi璚ej.

Gdyby wielko嗆 nie gra豉 roli. To myszy mo積a by by這 nauczy inteligencji wi瘯szej ni maj ludzie.
Niezupelnie chodzi o to ze u innych zwierzat w m霩gowi isntnieje pewne "sztywne struktury" nie moga ulegac fluktuacja dlatego myszy nie nauczysz inteligencji cz這wieka.
Xeper jest offline   Cytuj
Stary 06.08.2007, 13:32   #14
Wacek
Banita
 
Zarejestrowany: 05.2006
Sk康: Eindhoven
Wiek: 33
Posty: 3 708
Wacek ma co nieco za uszami
Domy郵nie

Cytat:
Napisa Xeper
Niezupelnie chodzi o to ze u innych zwierzat w m霩gowi isntnieje pewne "sztywne struktury" nie moga ulegac fluktuacja dlatego myszy nie nauczysz inteligencji cz這wieka.
Wy s逝chacie samych siebie?

Naukowcy na podstawie wi瘭kosci m霩g闚 oczeniaj inteligencje prechistorycznych zwierz徠.
Kiedy znajd szcz徠ki zwierz璚ia kt鏎e mia這 m霩g wielko軼i ziarenka piasku to widz ze te zwierze nie by這 zdolne do zbudowania cywylizacji.

Na podstawie wielko軼i m霩gu mo積a spokojnie oszacowa inteligencje. Bo przecie kurde w ma造m m霩gu mie軼i sie mniej neuron闚. A mniejsza siec neuronowa to mniejsza inteligencja.

ㄠcz帷 sobie dwa trzy neurony nie masz praktyczne 瘸dnej inteligencji. Trzeba mie ich miliardy. A 瞠by to sie gdzie pomie軼i這 to trzeba mie du篡 m霩g.
W du篡m m霩gu zmie軼i sie wi璚ej. Ale nie jest powiedziane ze w tym du篡m m霩gu musi by wi璚ej. Bo np. z du篡m m霩giem mo瞠 to by cz這wiek chory "warzywo" i wtedy jest on g逝pszy od chomika. Bo jego umys nie pracuje.
Ale to nie zmienia faktu ze du篡 m霩g po prostu ma wi瘯szy potencja.

No i s tez inne czynniki. Np ten wysoki cz這wiek. Odleg這嗆 miedzy sercem a m霩giem jest wi瘯sza. Jego m霩g mo瞠 by niedokrwiony, niedotleniony i dlatego nie jest on jakim geniuszem.
A ten ma造 cz這wiek ma m霩g blisko Jego m霩g jest dobrze do krwiony dotleniony i pracuje w 100%.
Ale gdyby np. Dobrze od篡wia wi瘯szy m霩g tak samo jak ten mniejszy. To by豚y on lepszy! Bo ma wi瘯szy potencja.

A po za tym du篡 cz這wiek nie musi ca貫 篡cie kombinowa jak sie wybi. A karze貫k musi. Czyli karze貫k ma bardziej wy獞iczony m霩g.
Ale to nie zmienia faktu ze gdyby ten du篡 tez 獞iczy m霩g to mia豚y wi瘯sz inteligencje bo ma wi瘯szy potencja m霩gowy.
Wacek jest offline   Cytuj
Stary 06.08.2007, 13:48   #15
Xeper
Proboszcz
 
Xeper's Avatar
 
Zarejestrowany: 05.2006
Sk康: Warszawa
Posty: 511
Xeper ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie

Podkre郵am, 瞠 to nie jest kwestia ilo軼i, pewne obszary sa genetycznie przystosowane do wykonywania okreslonej funkcji, natomiast inne nie im wiecej tych obszar闚 niewsypecjalizowanych tym wiekszy potencja. Przyk豉dem tego moze byc w豉郾ie s這 i cz這wiek, s這n dysponuje duzym m霩dzkiem, ktory jest zdeterminowny pelnienia okreslonych funkcji, ale za to ma陰 kora przedczo這w, u cz這wiek jest na odwr鏒. Oczywi軼ie upraszczam, ale mam nadzieje, 瞠 wiesz o co mi chodzi. Druga kwestia to stosunek masy m霩gowia do reszty cia豉.
Xeper jest offline   Cytuj
Stary 06.08.2007, 15:10   #16
Wacek
Banita
 
Zarejestrowany: 05.2006
Sk康: Eindhoven
Wiek: 33
Posty: 3 708
Wacek ma co nieco za uszami
Domy郵nie

No i znowu m闚isz to samo.

Stosunek m霩gu do reszty cia豉. A wi璚 jakie ma貫 zwierze wielko軼i chomika. Z ma造m m霩giem ale i jeszcze mniejszym cia貫m. Wed逝g ciebie powinno mie wi瘯sz inteligencje ni cz這wiek ma?

Chyba za du穎 sie bajek naogl康a貫 gdzie malutkie myszki potrafi m闚i jak ludzie i zachowuj sie jak ludzie.
I gdzie mysz Jery jest nawet m康rzejszy od kota Tomma.

A s這 po prostu mo瞠 swojego m霩gu nie u篡wa. Podobnie jak osi趾i u ludzi. Bo s這 podobnie jak taki paker czuje sie bezpiecznie i nie potrzebuje u篡wa m霩gu.
Mo瞠 s這niom taki wielki m霩g zosta z dawnych czas闚 ewolucji. W kt鏎ych 篡造 wi瘯sze i gro幡iejsze drapie積iki. Ale teraz ich nie ma i s這niom prawie nic nie zagra瘸 i nie musz u篡wa swoich m霩g闚.
Nie u s這ni mog這 nast徙i takie og逝pienie kiedy drapie積iki wygin窸y. Dok豉dnie takie jak nast瘼uje u ludzi gdy ludzie nie musz sie ju o nic martwic.
Za 1000 lat ludzie b璠 mieli du瞠 m霩gi i nie b璠 ich u篡wa. 字ednia inteligencji ludzi w por闚naniu do dzisiejszych to b璠zie 30IQ.
Tak jak w filmie idiokracja.
A gdzie tam w kana豉ch wyewoluuje sobie szczur. Kt鏎y b璠zie m闚i ze du篡 m霩g nie oznacza m康ro軼i i za przyk豉d b璠zie podawa ludzi. Ale zapomni uwzgl璠ni to ze ludzie od tysi璚y lat ulegali og逝pieniu z powodu braku zagro瞠 i zbyt prostego beztroskiego 篡cia.
Wacek jest offline   Cytuj
Stary 06.08.2007, 16:11   #17
Xeper
Proboszcz
 
Xeper's Avatar
 
Zarejestrowany: 05.2006
Sk康: Warszawa
Posty: 511
Xeper ma ukryty poziom reputacji
Domy郵nie

Cytat:
Napisa Vacarius
Stosunek m霩gu do reszty cia豉. A wi璚 jakie ma貫 zwierze wielko軼i chomika. Z ma造m m霩giem ale i jeszcze mniejszym cia貫m. Wed逝g ciebie powinno mie wi瘯sz inteligencje ni cz這wiek ma?
Nie, poniewaz na inteligencje wp造wa wiele czynnik闚. I Ci juz pisalem ze sa pewne obszary, ktora maja sie ni jak do inteligencji, powtarzam jesli 1/3 mozgu bedzie zajmowac mozdzek to nawet jak ten mozg bedzie nawet wazyl 2kg to nie wplynie to na inteligencje. Cz這wiek jest inteligentiejszy jest odinych orgaznim闚, dlatego ze dysponuje bardzo kora przedczo逕 i odgrywa ty az tak istotnej roli masa m霩gu, poza tym robiona badania post-mortem u wielu uczonych i okazywa這 sie ze ich mozgi nie s takie ci瞛kie, dlaczego odpowiedzi na temat inteligencji wydaje mi sie ze nalezy szukac na poziomoie molekulranym.
Xeper jest offline   Cytuj
Odpowiedz

Wr鵵   Forum Ateista.pl > Nauka > Nauki o czlowieku i zwi您ane z cz這wiekiem

Zak豉dki

Narz璠zia w徠ku
Wygl康

Zasady pisania post闚
Nie mo瞠sz tworzy nowych w徠k闚.
Nie mo瞠sz odpowiada w tym w徠ku.
Nie mo瞠sz dodawa za陰cznik闚.
Nie mo瞠sz edytowa swoich post闚

BB code jest W.
kod [IMG] jest W.
kod HTML jest Wy.
Przejd do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:31.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
T逝maczenie: vBulletin.net.pl

 

Notujemy niemal 4 tys. ods這n reklamy dziennie! Ca這dobowa reklama u nas kosztuje tylko 1,49 PLN (brutto!).