Forum Ateista.pl    
   
Reklama

Wróć   Forum Ateista.pl > Tematy społeczne > Religie, kościoły i związki wyznaniowe

Religie, kościoły i związki wyznaniowe Krytyka i obrona instytucji religijnych oraz postaw społecznych z nimi związanych

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 10.02.2008, 08:18   #1
Leszek-tsy
Taoista
 
Zarejestrowany: 12.2007
Skąd: Polska
Posty: 94
Leszek-tsy to obiecujący użytkownik
Domyślnie Rozwody kościelne

Kilka dni temu moją uwagę na onet.pl zwrócił artykuł dotyczący rozwodów w Kościele katolickim, wykazujący znamiennie znaczny wzrost liczby unieważnionych małżeństw i podający koszt przeprowadzenia takiej sprawy odpowiadający w Polsce jednej średniej pensji. Nie skopiowałem od razu linku ponieważ byłem cholernie zajęty, ale postanowiłem dzisiaj wrócić do tematu.
Wrzuciłem do wyszukiwarki "rozwody kościelne" i jak zwykle pokazało się wiele ciekawych odniesień. Oto pierwsze z brzegu:

http://tygodnik.onet.pl/1546,1192397,dzial.html

Mój komentarz jest taki. Od dłuższego czasu w swojej prasie regionalnej w ogłoszeniach drobnych znajduję "Rozwody kościelne, nr tel. (...)" i tak sobie teraz myślę, że oto Kościół katolicki znalazł nową żyłę złota! Tyle się mówi o współczesnych przemianach, nowych wyzwaniach, wychodzeniu naprzeciw potrzebom człowieka w zmieniającej się rzeczywistości i oto jest- kupczenie rozwodami!!

Pamiętam, że zalogowałem się na ateista.pl szukając ujścia dla swojego napięcia spowodowanego lawiną medialnych doniesień nt. tego, co wyprawia Kościół katolicki. Było to po ogłoszeniu stanowiska Episkopatu polski, określającemu leczenie niepłodności metodą in vitro mianem niegodnego, niemoralnego etc. Wtedy nie wytrzymałem. Dziś chciałem wskazać na to nowe zjawisko, które jak widać przybiera postać masowego towaru na sprzedaż.

Jaki cynizm, obłuda, hipokryzja! No ale cóż, czyż będąc "porządnym katolikiem", zamierzającym się rozwieść, nie byłbym skłonny kupić takiego rozwodu, aby móc pobrać się z następną "porządną katoliczką"?

Rozwód- XX.XXX,XX PLN
Ślub- X.XXX,XX PLN
Chrzest- XXX,XX PLN
Pochówek- X.XXX,XX PLN

Pytanie, czy kochająca się para, dająca życie upragnionemu dziecku, popełnia grzech, w dodatku obciążający mające narodzić się maleństwo? Oczywiście, że nie. Pojęcie grzechu nieczystości służy również kupczeniu, podobnie jak chyba wszystko w Kościele katolickim. Napiszcie, co myślicie na ten temat. Mam nadzieję, że nie jestem sam w moich poglądach. Inaczej chyba bym zwariował!
__________________
"Miłosny potencjał mężczyzny"
"Miłosny potencjał kobiety"
"Droga"
"Słowa bez słów"
Leszek-tsy jest offline   Cytuj
Stary 10.02.2008, 09:23   #2
Night_walker
Ateista, libertyn
 
Night_walker's Avatar
 
Zarejestrowany: 11.2007
Skąd: Gdynia
Posty: 485
Night_walker Night_walker Night_walker Night_walker Night_walker
Domyślnie

Tym razem sie z toba zgodze.
Ale od dawna było tak, ze koscioł trzepał kase na tym na czym nie powinien.
In vitro uwaza za nie moralne ale zeby ksiądz ruszyl dupe na pogrzeb to trzeba mu łapki kapuchą posmarować - to juz jest całkiem moralne.
Nie zdziwie sie jak zostanie ogłoszone ze trzeba płacic za wejście do kościoła.
Bo księdzu na porsche brakuje.
__________________
''Jakkolwiek ludzie by się tego obawiali, filozofia powinna powiedzieć wszystko''
Markiz de Sade

"Jedyne czego nie moge wybaczyć człowiekowi to stworzenia religii." (Julietta)
Markiz de Sade
Night_walker jest offline   Cytuj
Stary 10.02.2008, 12:08   #3
Kutafondo
Guest
 
Posty: n/a
Domyślnie

Nieuku, nie ma czegoś takiego jak rozwód kościelny.
  Cytuj
Stary 10.02.2008, 12:26   #4
Night_walker
Ateista, libertyn
 
Night_walker's Avatar
 
Zarejestrowany: 11.2007
Skąd: Gdynia
Posty: 485
Night_walker Night_walker Night_walker Night_walker Night_walker
Domyślnie

Sądze ze chodzi o ogolną tematyke brania kasy przez kler za rozne "okoliczności"
Takie tam szczegoly
__________________
''Jakkolwiek ludzie by się tego obawiali, filozofia powinna powiedzieć wszystko''
Markiz de Sade

"Jedyne czego nie moge wybaczyć człowiekowi to stworzenia religii." (Julietta)
Markiz de Sade
Night_walker jest offline   Cytuj
Stary 10.02.2008, 12:45   #5
daffek
jihadist
 
daffek's Avatar
 
Zarejestrowany: 04.2007
Skąd: Hindenburg
Posty: 249
daffek to obiecujący użytkownik
Domyślnie

Cytat:
Napisał Kutafondo Zobacz post
Nieuku, nie ma czegoś takiego jak rozwód kościelny.
jest, tylko zwie sie bodajze "uniewaznienie malzenstwa"
na jedno wychodzi
__________________

"Najmniejszą mniejszością na Ziemi jest jednostka. Ci, którzy odmawiają praw jednostkom, nie mogą twierdzić, że są obrońcami mniejszości." Ayn Rand

patria mea totus hic mundus est
daffek jest offline   Cytuj
Stary 10.02.2008, 14:11   #6
Leszek-tsy
Taoista
 
Zarejestrowany: 12.2007
Skąd: Polska
Posty: 94
Leszek-tsy to obiecujący użytkownik
Domyślnie

Cytat:
Napisał Kutafondo Zobacz post
Nieuku, nie ma czegoś takiego jak rozwód kościelny.
To jest właśnie ta kościelna obłuda i hipokryzja- nie ma czegoś takiego jak rozwód kościelny, ale za to jest unieważnienie małżeństwa. No to unieważniamy. Należy się XX.XXX,XX PLN. Ale rozwodów nie ma!
__________________
"Miłosny potencjał mężczyzny"
"Miłosny potencjał kobiety"
"Droga"
"Słowa bez słów"
Leszek-tsy jest offline   Cytuj
Stary 10.02.2008, 14:49   #7
pilaster
Zasłużony dla forum Nauka
 
pilaster's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Posty: 7 976
pilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Faktycznie, straszliwa hipokryzją jest to, że ktoś pobiera opłty za swoje usługi. Gdybym był pracodawcą Leszka-tsy i night-walkera to teraz natychmiast przestałbym im pacić za robotę, żeby nie musieli zyć w tak straszliwej hipokryzji
__________________
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Słownik pilastra
pilaster jest teraz online   Cytuj
Stary 10.02.2008, 16:50   #8
Leszek-tsy
Taoista
 
Zarejestrowany: 12.2007
Skąd: Polska
Posty: 94
Leszek-tsy to obiecujący użytkownik
Domyślnie

Tylko że Kościół katolicki nie świadczy usług, lecz pełni posługę. Prawdziwe z Was orły!
__________________
"Miłosny potencjał mężczyzny"
"Miłosny potencjał kobiety"
"Droga"
"Słowa bez słów"
Leszek-tsy jest offline   Cytuj
Stary 10.02.2008, 17:33   #9
pilaster
Zasłużony dla forum Nauka
 
pilaster's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Posty: 7 976
pilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Cytat:
Napisał Leszek-tsy Zobacz post
Tylko że Kościół katolicki nie świadczy usług, lecz pełni posługę. Prawdziwe z Was orły!
Jako posługe widzą to ludzie wierzący. Natomiast z punktu widzenia niewierzącego, jest to świadczenie usług. I dlaczego miałoby byc bezpłatne?

Z reszta np lekarze tez świadcza "posługę" I np ratownicy WOPR również.

A za darmo tego nie robią.

Za darmo można miec co najwyżej "darmochę" czyli coś lichego i bezwartościowego, niczym nie przymierzajac portal (irr)racjonalista
__________________
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Słownik pilastra
pilaster jest teraz online   Cytuj
Stary 10.02.2008, 18:05   #10
xjasiux
GrZeSzNiK StRaSzNy
 
xjasiux's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Skąd: Warszawa
Wiek: 31
Płeć: on
Posty: 2 107
xjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacją
Domyślnie

Skoro świadczą usługi to powinni płacić podatki...Wszyscy co świadczą usługi płacą więc dlaczego robić wyjątek kościółkowcom? Zgłosiła taki pomysł jakiś czas temu młodzieżówka SLD i co się działo? Wielkie oburzenie pana w sukience...

Cytat:
Napisał abepe Pieronek
SLD po 1989 roku nakradło, ma dosyć pieniędzy i niech da pielęgniarkom ze swego, na złodzieju czapka gore.
Po prostu żal.pl
__________________
Michał Wójtowicz

Religion can never reform mankind because religion is a slavery


Cytat:
Cytat:
Napisał pilaster Zobacz post
Proszę zwrócić uwagę, że nawet osoby nie podejrzewane o sympatię do Krk, jak Śsz, przyznają, że reakcja na "pedofilię" jest czysto emocjonalna, instynktowna, nie mająca żadnego uzasadnienia racjonalnego
Nadal Pilaster nie wyjaśnił nam czy jest idiotą i nie zrozumiał co napisał ŚS czy jest manipulatorem i specjalnie wyciaga błędne wnioski.
xjasiux jest offline   Cytuj
Stary 10.02.2008, 18:45   #11
NonOmnis
God for myself
 
NonOmnis's Avatar
 
Zarejestrowany: 05.2007
Posty: 1 587
NonOmnis to obiecujący użytkownikNonOmnis to obiecujący użytkownik
Domyślnie

W sumie to mi tam zwisa kolokwialnie mówiąc, czy wierni muszą płacić za rozwody/unieważnienie małżeństwa czy nie i czy są słusznie przyznawane czy nie. Niech tylko płatność będzie objęta wyżej wspomnianym podatkiem i finito. Ich bajka, kto chce niech ślubuje i rozwodzi się, choćby i co tydzień, póki płaci księdzu z własnej woli-wszystko jest OK. A jak kościół przekroczy granice dobrego smaku na rzecz komercjalizmu-straci wiernych/"wiernych"/klientów. A z drugiej strony ciężko oczekiwać od takiego księdza, żeby wszystko robił za free, z czegoś też musi żyć, inna sprawa, że wielu jest zbyt pazernych...
__________________

NonOmnis jest offline   Cytuj
Stary 10.02.2008, 19:39   #12
pilaster
Zasłużony dla forum Nauka
 
pilaster's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Posty: 7 976
pilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Cytat:
Napisał xjasiux Zobacz post
Skoro świadczą usługi to powinni płacić podatki...
Podobnie jak cała lewizna dla xjasiuxa podatek jest czymś w rodzaju grzywny, którą za karę płaca ci, co mają czelnosc sami zarabiać pieniądze. Po to, zeby z tych kar mogli się utrzymywac takie nieroby jak xjasiux.

Tymczasem, gdyby rzeczywiscie księża podatków nie płacili, toby tylko jak najlepiej o nich świadczyło, ze zdołali częśc śrdoków przed pazernością xjasiuxów obronic i wydac je z pożytkiem dla wszystkich.

Niestety, księża jednak podatki płacą. Solidarne pąństwo nie przepuszcza nikomu.
__________________
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Słownik pilastra
pilaster jest teraz online   Cytuj
Stary 10.02.2008, 21:03   #13
xjasiux
GrZeSzNiK StRaSzNy
 
xjasiux's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Skąd: Warszawa
Wiek: 31
Płeć: on
Posty: 2 107
xjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacją
Domyślnie

Pierdol się, napisałem Ci na katoliku że jak będziesz takie rzeczy wypisywał to równie dobrze możesz do mnie nie pisać.Nie jest to dla mnie grzywna ALE TY WIESZ LEPIEJ, Nierobami są te jebańce w sukienkach jak coś, ja pracuje odkąd studiuje, głupi fiucie. I po chuj tak kombinujesz? Nie potrafisz wykazać, że płacą vat od tych usług a będziesz takie brednie wypisywał...

Tak zaraz się czepisz że jestem wulgarny, ale kurwa z takimi debilami się nie da dyskutować. Bo Ty byś nawet bronił księży choćby za chuja ich złapali na ruchaniu nieletnich dziewczynek, gdyż sam uważasz że to nic strasznego taka "pozytywna pedofilia"...Może łebski z Ciebie gość, ale tacy też są debilami...
__________________
Michał Wójtowicz

Religion can never reform mankind because religion is a slavery


Cytat:
Cytat:
Napisał pilaster Zobacz post
Proszę zwrócić uwagę, że nawet osoby nie podejrzewane o sympatię do Krk, jak Śsz, przyznają, że reakcja na "pedofilię" jest czysto emocjonalna, instynktowna, nie mająca żadnego uzasadnienia racjonalnego
Nadal Pilaster nie wyjaśnił nam czy jest idiotą i nie zrozumiał co napisał ŚS czy jest manipulatorem i specjalnie wyciaga błędne wnioski.
xjasiux jest offline   Cytuj
Stary 10.02.2008, 23:56   #14
Laina
Diakon
 
Laina's Avatar
 
Zarejestrowany: 01.2008
Posty: 182
Laina Laina Laina
Domyślnie

Masz racje Xjasiux, sama sie wqoorwiam, jak czytam, jak sie to pobozne plebstwo panoszy, ale coz.... do czasu....
Laina jest offline   Cytuj
Stary 11.02.2008, 09:50   #15
kkap
Arcybiskup
 
Zarejestrowany: 04.2006
Płeć: on
Posty: 7 624
kkap ma ukryty poziom reputacji
Domyślnie

Nie Xjasiux. Pilaster jest po prostu manipulatorem. Z dużą wiedzą (jaką niewątpliwie posiada) łatwo jest manipulować innymi, sprowadzając rozmowę na to tory o których dyskutant nie ma pojęcia.

Niestety... tu Pilaster ma częściowo rację, Kościół płaci podatki ale przecież one się im zwracają jeszcze z nawiązką z tego co Kościół od państwa wyżuli. Kościół powinien płacić takie same podatki jak każda firma w takim układzie. Skoro Pilaster mówi, że świadczą usługi to od zysku z opłat za nie powinni płacić podatki - niestety, w Polsce są równi i równiejsi Pomijam fakt, że to jest gówno nie usługi ale to częściowo wina samych ludzi bo sami koniunkturę nakręcają. Ale z drugiej strony Kościół to cwani manipulatorzy, a nie wszyscy ludzie są na manipulacje odporni. Wręcz przeciwnie, jak to powiedział J. Kurski, "ciemny lud wszystko kupi"

Co do rozwodów to tak jak zauważyliście nie ma czegoś takiego teoretycznie. Praktycznie specjalna biskupia komisja bo iluś tam dniach "śledztwa" może dojść do wniosku, że małżeństwo było nieważne w momencie zawarcia, powołać się na jakieś krzywoprzysięstwo i na jego podstawie małżeństwo za grubą kasę unieważnić
kkap jest offline   Cytuj
Stary 11.02.2008, 10:57   #16
xjasiux
GrZeSzNiK StRaSzNy
 
xjasiux's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Skąd: Warszawa
Wiek: 31
Płeć: on
Posty: 2 107
xjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacjąxjasiux cieszy się nieskazitelną reputacją
Domyślnie

Ofkors mi chodziło o płacenie podatków od "usług" bo takowych Krk nie płaci, ale Pilaster od razu że przecież jakieś tam płaci, że lewizna, socjal i standardowe teksty...
__________________
Michał Wójtowicz

Religion can never reform mankind because religion is a slavery


Cytat:
Cytat:
Napisał pilaster Zobacz post
Proszę zwrócić uwagę, że nawet osoby nie podejrzewane o sympatię do Krk, jak Śsz, przyznają, że reakcja na "pedofilię" jest czysto emocjonalna, instynktowna, nie mająca żadnego uzasadnienia racjonalnego
Nadal Pilaster nie wyjaśnił nam czy jest idiotą i nie zrozumiał co napisał ŚS czy jest manipulatorem i specjalnie wyciaga błędne wnioski.
xjasiux jest offline   Cytuj
Stary 21.02.2008, 10:44   #17
witt68
Wikary
 
witt68's Avatar
 
Zarejestrowany: 12.2006
Skąd: Łódź
Posty: 236
witt68 ma ukryty poziom reputacji
Domyślnie

W kk nie ma rozwodow ani uniewazniania malzenstwa. Sad biskupi moze jedynie stwierdzic niewaznosc sakramentu malzenstwa np. jezeli ktoras ze stron zatai, ze niemoze miec dzieci albo jest chora psychicznie. Jednak osobiscie znam przyoadek, ze za odpowiednia oplata sad biskupi moze tak zinterpretowac kodeks prawa kanonicznego, tak ze w kazdej sytuacji mozna uzyskac akt stwirdzenia niewaznosci malzenstwa
__________________
Jestem ateistą bo myślę jak teista, tylko temu wszystkiemu zaprzeczam.
witt68 jest offline   Cytuj
Stary 23.02.2008, 07:36   #18
Leszek-tsy
Taoista
 
Zarejestrowany: 12.2007
Skąd: Polska
Posty: 94
Leszek-tsy to obiecujący użytkownik
Domyślnie Złoty interes

Lawina wniosków do sądów kościelnych
"Polska": Aż 10 tys. Polaków w ubiegłym roku wystąpiło do sądów kościelnych o stwierdzenie nieważności małżeństwa. To o jedną trzecią więcej niż dwa lata temu.
Lawinowo rośnie też liczba spraw załatwianych pozytywnie w trybunałach. Kilka lat temu sądy kościelne orzekały o nieważności tylko połowy ze zgłaszanych małżeństw. Dziś unieważniają aż dwie trzecie.

Skąd ten wzrost? Specjaliści nie mają wątpliwości. Sprawami zajmują się zawodowi prawnicy. Kancelarie udzielające porad w dziedzinie prawa kanonicznego pojawiają się jak grzyby po deszczu. Okazało się bowiem, że na procesie o stwierdzenie nieważności ślubu można więcej zarobić niż na zwykłym rozwodzie. Niektóre kancelarie za uwolnienie od niechcianych więzów kasują nawet do 10 tys. zł. Mecenasi mają gotowe katalogi porad. Prawo kanoniczne przewiduje bowiem, że małżeństwo może zostać uznane za nieważne, m.in. gdy w trakcie składania przysięgi występowała nieszczerość, psychiczna niezdolność w momencie jej składania i brak akceptacji dla posiadania i wychowania w wierze katolickiej dzieci.

Działalność kancelarii świadczących usługi z dziedziny prawno- kanonicznej krytykują duchowni. - Niestety, te firmy często nie opierają się tylko na prawdzie czy prawie, ale manipulują faktami - mówi ksiądz prof. Remigiusz Sobański z Uniwersytetu Śląskiego, wybitny znawca prawa kanonicznego. - Ludzie przygotowani przez tych prawników starają się zwieść sądy duchowne i opowiadają sfabrykowane historie. Mydlą też oczy sędziom, zasypując ich paragrafami prawa kanonicznego - ocenia.

Drastyczny wzrost małżeństw uznanych za nieważne nie spodobał się już papieżowi. Benedykt XVI zaapelował kilka tygodni temu, by kościelni sędziowie rzadziej wydawali takie wyroki. I kierowali się większym rygoryzmem. A sądy duchowne mają dużo pracy. Aż 400 wniosków o uznanie nieważności małżeństwa złożyli w zeszłym roku wierni Archidiecezji Warszawskiej. W 2000 r. było ich ok. stu mniej. W Gdańsku liczba wniosków podwoiła się w ciągu siedmiu lat.

Zdaniem socjologów wzrost liczby procesów to nie tylko zasługa skutecznych prawników. - Staliśmy się hedonistami, myślimy tylko o swojej wygodzie - komentuje prof. Janusz Czapiński, psycholog społeczny z Uniwersytetu Warszawskiego. - Nie chce nam się ratować małżeństw. Niektórzy szukają więc pomocy takich kancelarii - dodaje.

Księża podkreślają, że nie istnieje nic takiego jak kościelny rozwód. Samo określenie "unieważnienie" też jest niewłaściwe. Sąd nie orzeka bowiem, że małżeństwo przestało być ważne, ale stwierdza, że nie było ważne od samego początku istnienia.

http://wiadomosci.onet.pl/1697962,11,item.html
__________________
"Miłosny potencjał mężczyzny"
"Miłosny potencjał kobiety"
"Droga"
"Słowa bez słów"
Leszek-tsy jest offline   Cytuj
Odpowiedz

Wróć   Forum Ateista.pl > Tematy społeczne > Religie, kościoły i związki wyznaniowe

Zakładki

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady pisania postów
Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w tym wątku.
Nie możesz dodawać załączników.
Nie możesz edytować swoich postów

BB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Przejdź do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 10:34.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBulletin.net.pl

 

Notujemy niemal 4 tys. odsłon reklamy dziennie! Całodobowa reklama u nas kosztuje tylko 1,49 PLN (brutto!).