Forum Ateista.pl    
   
Reklama

Wróć   Forum Ateista.pl > Tematy społeczne > Społeczeństwo

Społeczeństwo Społeczeństwo i występujące w nim zależności

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 24.05.2008, 00:23   #1
Adam
Arcybiskup
 
Zarejestrowany: 04.2005
Skąd: Białogard
Posty: 5 962
Adam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumy
Domyślnie Testy na ojcostwo

W Polityce jest ciekawy artykuł o rozwoju metod sprawdzania ojcostwa ("pani" Anecie k. Krawczyk powinna być zadowolona z ich tanienia) o zmianach prawnych i o oszukanych mężczyznach wrobionych w bachora. Wyłudzaczkami i łgarzami jest aż 5% polek! Jest to kwestia wzrostu poziomu zdrad wśród kobiet która jest obecnie równa temu poziomowi dla mężczyzn.A niestety jak się okazuje na tym przykładzie zdrada mężczyzny nie jest tak dotkliwa jak zdrada kobiety.

Tymczasem w większości miejsc na świecie nie tylko nie można odzyskać wypłaconych już alimentów na nieswoje dziecko ale nie można nawet zaprzestać ich płacić.Jeżeli było się mężem,pozostaje się ojcem nie będąc nim w istocie ani biologicznie ani psychologicznie (dziecko żyje z matką i jej nowym facetem). I są to nie tylko zaszłości,we Francji na przykład pojawiło się prawo całkiem niedawno,że zaskarżyć ojcostwo można przez 3 lata.Potem jest się już uznawanym za ojca dożywotnio.

A zdaniem wielu osób walczących o prawa mężczyzn,które również wypowiadały się dla Polityki, za wrobienie kogoś w dziecko powinna być kara. I to z istniejących kodeksów, jak za oszustwo i wyłudzenie.

Jak myślicie,jesteście pewni,że jesteście dziećmi swoich rzekomych ojców?
__________________
http://maskulizm.blog.onet.pl/
Adam jest offline   Cytuj
Stary 24.05.2008, 12:29   #2
quasar
Wikary
 
Zarejestrowany: 04.2006
Skąd: Polska
Posty: 414
quasar wkrótce stanie się sławnyquasar wkrótce stanie się sławnyquasar wkrótce stanie się sławny
Domyślnie

Wraz ze wzrastającą liczbą kobiet ten odsetek będzie się zwiększał. A że żyjemy w społeczeństwie demokratycznym to wprowadzenia kar spodziewać się nie można chyba, że przeważą kobiety, którym nie spodoba się to, że wrobiony mąż/partner ma płacić na cudze dzieci.
__________________
Zaglądali mi do toreb, zaglądali do waliz, do dupy nie zajrzeli, a tam miałem socjalizm.

Bohdan Smoleń (R)
quasar jest offline   Cytuj
Stary 24.05.2008, 12:44   #3
Maat
disorder
 
Maat's Avatar
 
Zarejestrowany: 03.2008
Płeć: ona
Posty: 1 158
Maat roztacza wokół siebie szczególną auręMaat roztacza wokół siebie szczególną auręMaat roztacza wokół siebie szczególną auręMaat roztacza wokół siebie szczególną aurę
Domyślnie

Ok, to nie jest sprawiedliwe. Odnoszę się do faktu, że alimenty należy płacić za dziecko byłej żony, w sytuacji gdy nie jest to twoje dziecko. Tu jest kwestia ustanowienia nowych zapisów, jako że pojawiły się nowe (w sumie już nie nowe) możliwości udowodnienia ojcostwa. Ale jak to bywa, nie zawsze prawodawstwo idzie z postępem...
__________________
PRZYSIĘGAM NA SWOJE ŻYCIE I SWOJĄ MIŁOŚĆ DO NIEGO, ŻE NIGDY NIE BĘDĘ ŻYŁA DLA INNEGO CZŁOWIEKA ANI PROSIŁA GO, BY ŻYŁ DLA MNIE
Maat jest offline   Cytuj
Stary 24.05.2008, 15:59   #4
Adam
Arcybiskup
 
Zarejestrowany: 04.2005
Skąd: Białogard
Posty: 5 962
Adam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumy
Domyślnie

quasar,jaką "wzrastającą liczbą kobiet".I czemu nie da rady wprowadzić sprawiedliwości, gdy nie jest w interesie większości?Niewolnictwo jakoś zniesiono,segregację również.
__________________
http://maskulizm.blog.onet.pl/
Adam jest offline   Cytuj
Stary 24.05.2008, 18:12   #5
OFCA
Wikary
 
Zarejestrowany: 12.2005
Skąd: Inowrocław/Poznań
Posty: 202
OFCA ma ukryty poziom reputacji
Domyślnie

Polskie prawo zakłada, że nieważne kto zrobił dziecko, ważne kto jest jego ojcem czyli kto "wziął je na siebie".
Mąż jest automatycznie ojcem dziecka swojej żony, chyba że zgłosi zastrzerzenie w przeciągu pół roku od jego narodzin.
Jeśli ktoś nie jest mężem kobiety to może ona takiego niemęża "oskarżyć" o bycie ojcem ale będzie musiała to udowodnić przed sądem.
__________________
Ciemnota ludu gwarancją cudu
OFCA jest offline   Cytuj
Stary 24.05.2008, 20:57   #6
Adam
Arcybiskup
 
Zarejestrowany: 04.2005
Skąd: Białogard
Posty: 5 962
Adam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumy
Domyślnie

Tak jest w istocie.Może napiszesz coś więcej.
__________________
http://maskulizm.blog.onet.pl/
Adam jest offline   Cytuj
Stary 25.05.2008, 10:51   #7
Adam
Arcybiskup
 
Zarejestrowany: 04.2005
Skąd: Białogard
Posty: 5 962
Adam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumy
Domyślnie

Zaszłą pomyłka,tekst jest nie w Polityce tylko w Newsweeku.
__________________
http://maskulizm.blog.onet.pl/
Adam jest offline   Cytuj
Stary 25.05.2008, 19:36   #8
quasar
Wikary
 
Zarejestrowany: 04.2006
Skąd: Polska
Posty: 414
quasar wkrótce stanie się sławnyquasar wkrótce stanie się sławnyquasar wkrótce stanie się sławny
Domyślnie

Cytat:
Napisał Adam Zobacz post
quasar,jaką "wzrastającą liczbą kobiet".
Kobiet zwłaszcza w miastach jest więcej niż mężczyzn. Nie są to jakoś porażające różnice ale są (52-48%) no i do tego część mężczyzn nie nadaje się na partnerów (żulernia itp).

Cytat:
I czemu nie da rady wprowadzić sprawiedliwości, gdy nie jest w interesie większości?Niewolnictwo jakoś zniesiono,segregację również.
Spróbuj głośno powiedzieć, że samotnym matkom nie należy się pomoc to zobaczysz reakcję
__________________
Zaglądali mi do toreb, zaglądali do waliz, do dupy nie zajrzeli, a tam miałem socjalizm.

Bohdan Smoleń (R)
quasar jest offline   Cytuj
Stary 25.05.2008, 21:02   #9
Adam
Arcybiskup
 
Zarejestrowany: 04.2005
Skąd: Białogard
Posty: 5 962
Adam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumy
Domyślnie

Cytat:
Napisał quasar Zobacz post
Spróbuj głośno powiedzieć, że samotnym matkom nie należy się pomoc to zobaczysz reakcję
Samotnym matkom nie należy się rodzicielstwo,bo te w takim wypadku należy się ojcom.Ale ja tutaj nie o tym piszę.Samotnym matkom jeszcze bardziej nie należy się kasa obcego (dla nich i dla ich dziecka) faceta...
__________________
http://maskulizm.blog.onet.pl/
Adam jest offline   Cytuj
Stary 26.05.2008, 13:16   #10
Seth
Moderator
Moderator
 
Seth's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Skąd: Oberschlesien
Wiek: 25
Płeć: on
Posty: 7 112
Seth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Powinny być przymusowe badania genetyczne takiej sytuacji i niech płaci za nie, ten kto kłamał Zaś kurwiące się dziwki wrabiające w ojcostwo powinny być karane przez sąd w należyty sposób
__________________

"Hope can drown lost in thunderous sound
Fear can claim what little faith remains
But I carry strength from souls now gone
They won't let me give in...
(...)
Death will take those who fight alone
But united we can break a fate once set in stone
Just hold the line until the end
Cause we will give them hell..."


EH
https://www.facebook.com/krzysztof.sowinski.1
Seth jest offline   Cytuj
Stary 26.05.2008, 22:50   #11
Adam
Arcybiskup
 
Zarejestrowany: 04.2005
Skąd: Białogard
Posty: 5 962
Adam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumy
Domyślnie

Dokładnie!
__________________
http://maskulizm.blog.onet.pl/
Adam jest offline   Cytuj
Stary 27.05.2008, 13:38   #12
Eurydiale
Proboszcz
 
Eurydiale's Avatar
 
Zarejestrowany: 04.2005
Posty: 696
Eurydiale roztacza wokół siebie szczególną auręEurydiale roztacza wokół siebie szczególną auręEurydiale roztacza wokół siebie szczególną auręEurydiale roztacza wokół siebie szczególną aurę
Domyślnie

Cytat:
Napisał OFCA Zobacz post
Mąż jest automatycznie ojcem dziecka swojej żony, chyba że zgłosi zastrzerzenie w przeciągu pół roku od jego narodzin.
Nieprawda. Nie od narodzin dziecka, tylko od powizięcia wiadomości o narodzinach dziecka. To jest zasadnicza różnica, bo pozwala na obalenie domniemania ojcostwa męża matki nawet jeśli dziecko jest już całkiem duże, ale ojciec o nim nie wiedział. Trzeba czytać ze zrozumieniem:

Cytat:
Art. 63. Mąż matki może wytoczyć powództwo o zaprzeczenie ojcostwa w ciągu sześciu miesięcy od dnia, w którym dowiedział się o urodzeniu dziecka przez żonę.
Wogóle to bardzo ciekawy temat Adam, jak tylko wygrzebie się z nawałnicy zaliczeń i egzaminów to sie wypowiem. Osobiście uważam, że obecne przepisy są całkiem dobrze pomyślane i chronią ojca i nie-ojca w sposób dostateczny. Jedyne co to problem kosztów badania DNA, które faktycznie jest drogie. BTW Panowie, najtaniej we Wrocławiu obecnie - gdyby któryś z Was potrzebował
Eurydiale jest offline   Cytuj
Stary 27.05.2008, 20:57   #13
Adam
Arcybiskup
 
Zarejestrowany: 04.2005
Skąd: Białogard
Posty: 5 962
Adam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumy
Domyślnie

Eury ma rację co do obecnego kształtu prawa,też miałem o tym wykłady.A dziecko może zaskarżyć ojcostwo przez 3 lata od ukończenia pełnoletności.

Natomiast 5% wrobionych w ojcostwo świadczy o tym,że wcale to prawo nie jest dobre.Testy na ojcostwo powinny być bezpłatnym standardem zaraz po urodzeniu.

Powodzenia na egzaminach.
__________________
http://maskulizm.blog.onet.pl/
Adam jest offline   Cytuj
Stary 28.05.2008, 11:32   #14
Seth
Moderator
Moderator
 
Seth's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Skąd: Oberschlesien
Wiek: 25
Płeć: on
Posty: 7 112
Seth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Pytanie do Adama.

Gdzie leży źródło niesprawiedliwych reguracji w takich kwestiach?

Nawiasem. Niektórzy mnie oskarżają o ignorancję i ślepotę. Ale np Ty przekonałeś mnie do swoich poglądów w kwestii feminizmu i maskulizmu (dziś widzę, że Twoja krytyka w kwestii jednego mojego artykułu była słuszna).
Czy Pilaster przekonał mnie ostatecznie do inkwizycji. W tym sensie, że jej demonizowanie to niesprawiedliwe przekłamywanie i przejaskrawianie faktów.

Pozdrawiam
__________________

"Hope can drown lost in thunderous sound
Fear can claim what little faith remains
But I carry strength from souls now gone
They won't let me give in...
(...)
Death will take those who fight alone
But united we can break a fate once set in stone
Just hold the line until the end
Cause we will give them hell..."


EH
https://www.facebook.com/krzysztof.sowinski.1
Seth jest offline   Cytuj
Stary 28.05.2008, 16:11   #15
Adam
Arcybiskup
 
Zarejestrowany: 04.2005
Skąd: Białogard
Posty: 5 962
Adam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumy
Domyślnie

To ty pisałeś tamten artykuł...? Aleśmy się pożarli.

Nie wiem kto oskarża Cię o ignorancję i ślepotę,ja nic takiego nie zauważyłem.

Źródło leży w ograniczonym czasie dochodzenia ojcostwa, prawdopodobnie leży za tym jakaś irracjonalna (bo co to zmieni) niechęć do burzenia rodziny, tj. "jak miną trzy lata to przepadło i się uspokój".

Z drugiej strony niedbałość sądów. Jak można pozwolić na to,aby przynajmniej wstępne przesiewowe testy nie były wykonywane obowiązkowo w szpitalu (to tak jakby kogoś wsadzić nie ściągając odcisków palca).

Inna spraw,że rolę gra też mizoandria. Na przykład we Francji do niedawna nikt się nie przejmował,że ojcostwo można zaskarżyć zawsze. Póki... nie zaczęły być popularne testy.Wtedy dopiero ograniczono prawo do 3 lat,bo się za dużo Francuzów zaczęło upominać.A jak to wytłumaczono... Otóż olbrzymią szkodę psychiczną (znacznie większą niż materialną) wrobionego mężczyzny jaka powstaje na skutek przywiązania się go a następnie rozwiązania z dzieckiem przekręcono na jego niekorzyść. Otóż uznano, że ojciec nie ma prawa czuć czego innego do dziecka z powodu genów, więc jak już został wrobiony... to dziecku należy się z jego strony taka sama miłość jak dawniej.

Czaicie...? Czyli mógłbym wam teraz wepchnąć przypadkowe dziecko z ulicy i powiedzieć, nie ważne że nie wasz, możecie pokochać jak wasze, i nie będzie takimi bilogistami czy kimś, nie ważne czyje, ważne,kto wychowa,a macie wychować WY!!!
__________________
http://maskulizm.blog.onet.pl/
Adam jest offline   Cytuj
Stary 28.05.2008, 16:27   #16
Seth
Moderator
Moderator
 
Seth's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Skąd: Oberschlesien
Wiek: 25
Płeć: on
Posty: 7 112
Seth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciemSeth jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

a myślałem, że Polska przoduje w absurdach prawnych

artykuł, tak mój. Nie wymieniajmy z nazwy. Cenię sobie pozory anonimowości na forum
__________________

"Hope can drown lost in thunderous sound
Fear can claim what little faith remains
But I carry strength from souls now gone
They won't let me give in...
(...)
Death will take those who fight alone
But united we can break a fate once set in stone
Just hold the line until the end
Cause we will give them hell..."


EH
https://www.facebook.com/krzysztof.sowinski.1
Seth jest offline   Cytuj
Stary 28.05.2008, 17:58   #17
Eurydiale
Proboszcz
 
Eurydiale's Avatar
 
Zarejestrowany: 04.2005
Posty: 696
Eurydiale roztacza wokół siebie szczególną auręEurydiale roztacza wokół siebie szczególną auręEurydiale roztacza wokół siebie szczególną auręEurydiale roztacza wokół siebie szczególną aurę
Domyślnie

Cytat:
Napisał Adam Zobacz post
Źródło leży w ograniczonym czasie dochodzenia ojcostwa, prawdopodobnie leży za tym jakaś irracjonalna (bo co to zmieni) niechęć do burzenia rodziny, tj. "jak miną trzy lata to przepadło i się uspokój".
Myśle, że chodzi tu o stabilność prawa i niedopuszczenie do istnienia przez długi czas sytuacji niepewnych.

Tak de lege ferenda można by zaproponować liczenie tego pół roku od momentu powzięcia wiadomości o ewentualnej możliwości, że dziecko nie jest dzieckiem tego męzczyżny. Tu się zgodzę z Adamem, że wyraźnie tu widać dyskryminacje. Inna jest pozycja ojca który wychowuje (bo wie o urodzeniu dziecka), a inna tego który gdzieś sobie istnieje i nie wie o dziecku. Tzn. temu pierwszemu termin przepada szybciej

Myślę, że takie pół roku od momentu dowiedzenia się np. o zdradzie żony byłoby wystarczające na wytoczenie powództwa o zaprzeczenie ojcostwa. Dłuższy termin stwarzałby sposobność np. do szantażu i ogólnie dość nieciekawą sytuację rodzinną.
Eurydiale jest offline   Cytuj
Stary 28.05.2008, 20:02   #18
Adam
Arcybiskup
 
Zarejestrowany: 04.2005
Skąd: Białogard
Posty: 5 962
Adam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumyAdam ma powody do dumy
Domyślnie

Mylisz się sromotnie. Podejrzenia mogą się zrodzić w każdym czasie,a podejrzewanie bez podstaw jest niebezpieczne,tak,że nie można robić sobie testów ot tak przy zrozumieniu partnerki zawsze po urodzeniu (inna sprawa,czy samemu chce się "zawiesić" zaufanie).

Nie tylko powinna być możliwość oceny ojcostwa w każdym czasie, ale też możliwość dochodzenia zwrotu poniesionych kosztów na dziecko i odszkodowania z tytuły strat moralnych.A ponadto wrobiony ojciec powinien (o ile biologiczny ojciec uczestniczył w spisku) mieć prawo do decyzji,jak ustosunkowuje się do dziecka.
__________________
http://maskulizm.blog.onet.pl/
Adam jest offline   Cytuj
Stary 28.05.2008, 21:20   #19
Eurydiale
Proboszcz
 
Eurydiale's Avatar
 
Zarejestrowany: 04.2005
Posty: 696
Eurydiale roztacza wokół siebie szczególną auręEurydiale roztacza wokół siebie szczególną auręEurydiale roztacza wokół siebie szczególną auręEurydiale roztacza wokół siebie szczególną aurę
Domyślnie

Cytat:
Napisał Adam Zobacz post
nie można robić sobie testów ot tak przy zrozumieniu partnerki zawsze po urodzeniu
A nie ma można? Oczywiście, że można. Inna sprawa, że to kosztuje. Ale dlaczego niby państwo ma płacić za to, że Ty sypiasz z kobieta która robi Ci na boki i masz wątpliwości co do swojego ojcostwa?
Eurydiale jest offline   Cytuj
Stary 28.05.2008, 21:31   #20
Scully
Na emeryturze
 
Zarejestrowany: 10.2007
Skąd: Kraków
Wiek: 25
Posty: 2 400
Scully ma ukryty poziom reputacji
Domyślnie

Cytat:
Napisał Adam Zobacz post
Jak myślicie,jesteście pewni,że jesteście dziećmi swoich rzekomych ojców?
who cares...

swoją drogą świadome wrobienie faceta w dzieciaka, którego nie chce albo nie jego w ogóle... ciężko mi sobie wyobrazić coś bardziej podłego.
__________________
There's a feeling I get when I look to the west
And my spirit is crying for leaving
In my thoughts I have seen rings of smoke through the trees
And the voices of those who stand looking
and it makes me wonder
really makes me wonder
Scully jest offline   Cytuj
Odpowiedz

Wróć   Forum Ateista.pl > Tematy społeczne > Społeczeństwo

Zakładki

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady pisania postów
Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w tym wątku.
Nie możesz dodawać załączników.
Nie możesz edytować swoich postów

BB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Przejdź do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 07:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBulletin.net.pl

 

Notujemy niemal 4 tys. odsłon reklamy dziennie! Całodobowa reklama u nas kosztuje tylko 1,49 PLN (brutto!).