Forum Ateista.pl    
   
Reklama

Wróć   Forum Ateista.pl > Tematy społeczne > Historia

Wiadomości

Historia Miejsce dla dyskusji o przeszłości

Zobacz wyniki ankiety: Który król Polski był najlepszy?
Bolesław Chrobry 4 13.33%
Kazimierz Odnowiciel 0 0%
Wacław II Czeski 0 0%
Kazimierz Wielki 4 13.33%
Jadwiga 2 6.67%
Władysław Jagiełło 4 13.33%
Zygmunt Stary 5 16.67%
Zygmunt August 0 0%
Jan III Sobieski 4 13.33%
August II Mocny 0 0%
Stanisław August Poniatowski 0 0%
inny król 7 23.33%
Głosujących: 30. Nie możesz głosować w tej sondzie

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 19.07.2009, 15:56   #1
Anteros
Wikary
 
Anteros's Avatar
 
Zarejestrowany: 03.2008
Skąd: Podkarpacie
Posty: 372
Anteros wkrótce stanie się sławnyAnteros wkrótce stanie się sławny
Domyślnie Królowie Polski

Który z królów polskich miał największe zasługi dla Polski?
Według mnie Kazimierz Wielki, który odbudował kraj, wybudował ok stu miast, 53 zamki, pierwszy uniwersytet.
Anteros jest offline   Cytuj
Stary 19.07.2009, 16:09   #2
Bart
Prehistoria forum ;)
 
Bart's Avatar
 
Zarejestrowany: 07.2004
Skąd: Poznań
Wiek: 37
Płeć: on
Posty: 4 625
Bart jest niebanalnym osiągnięciemBart jest niebanalnym osiągnięciemBart jest niebanalnym osiągnięciemBart jest niebanalnym osiągnięciemBart jest niebanalnym osiągnięciemBart jest niebanalnym osiągnięciemBart jest niebanalnym osiągnięciemBart jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Inny król - Stefan Batory. Ostatnia chyba realna szansa na uniknięcie zaborów, gdyby tylko kontynuowano jego działania...
Bart jest offline   Cytuj
Stary 19.07.2009, 17:47   #3
Rojza Genendel
Bogobojna konkubina
Emerytowany moderator
 
Rojza Genendel's Avatar
 
Zarejestrowany: 03.2009
Skąd: Tam, gdzie szyję buty i zabijam smoki...
Wiek: 33
Płeć: ona
Posty: 5 351
Rojza Genendel jest niebanalnym osiągnięciemRojza Genendel jest niebanalnym osiągnięciemRojza Genendel jest niebanalnym osiągnięciemRojza Genendel jest niebanalnym osiągnięciemRojza Genendel jest niebanalnym osiągnięciemRojza Genendel jest niebanalnym osiągnięciemRojza Genendel jest niebanalnym osiągnięciemRojza Genendel jest niebanalnym osiągnięciemRojza Genendel jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Najlepszy w czym?
Jeśli chodzi o rozwój kultury, to moim zdaniem Zygmunt Stary.
__________________
- Panowie huzarzy, wykąpmy konie w szampanie!
- Ale panie poruczniku, toż to wydatek byłby straszny, a żołdu nie było od trzech miesięcy!
- Ech, wy... To chociaż oblejmy piwem kota!
Rojza Genendel jest teraz online   Cytuj
Stary 19.07.2009, 19:03   #4
pilaster
Zasłużony dla forum Nauka
 
pilaster's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Posty: 8 704
pilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Dlaczego na liście "królów" jest Kazimierz Odnowiciel?
__________________
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Słownik pilastra
pilaster jest offline   Cytuj
Stary 19.07.2009, 19:27   #5
Dreilinden
Grzanka
 
Dreilinden's Avatar
 
Zarejestrowany: 10.2008
Posty: 7 516
Dreilinden ma ukryty poziom reputacji
Domyślnie

Kazimierz Wielki, chociaż nie zostawił następcy. A szkoda.
__________________
Dreilinden jest offline   Cytuj
Stary 19.07.2009, 19:51   #6
Skywalker
Emperor's hand
 
Skywalker's Avatar
 
Zarejestrowany: 12.2005
Skąd: Wrocław
Wiek: 26
Płeć: on
Posty: 5 348
Skywalker jest niebanalnym osiągnięciemSkywalker jest niebanalnym osiągnięciemSkywalker jest niebanalnym osiągnięciemSkywalker jest niebanalnym osiągnięciemSkywalker jest niebanalnym osiągnięciemSkywalker jest niebanalnym osiągnięciemSkywalker jest niebanalnym osiągnięciemSkywalker jest niebanalnym osiągnięciemSkywalker jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Generalnie dobry był Batory ale Sobieski też miał swój udział w budowaniu potęgi Rzeczpospolitej.
__________________
Geolog z wykształcenia. Zainteresowania: paleontologia, astronomia, astronautyka.

EH
Skywalker jest teraz online   Cytuj
Stary 19.07.2009, 21:39   #7
Hefeystos
Wikary
 
Zarejestrowany: 07.2009
Posty: 220
Hefeystos Hefeystos Hefeystos Hefeystos
Domyślnie

Chrobry, Chrobry byłeś dobry zresztą to poganin tak jak książe Mieszko.
Hefeystos jest offline   Cytuj
Stary 19.07.2009, 21:54   #8
heninsyn
Na emeryturze
 
Zarejestrowany: 10.2005
Skąd: biesprizornyj
Wiek: 45
Płeć: on
Posty: 988
heninsyn to nieoszlifowany diamentheninsyn to nieoszlifowany diamentheninsyn to nieoszlifowany diamentheninsyn to nieoszlifowany diament
Domyślnie

... mało oryginalnie / jak radośnie podpatruję / ale też mam duży szacunek dla Stefana Batorego !
__________________
kumpel TORA NAAGI - aktualnie w trakcie lotu nad kukułczym gniazdem w towarzystwie Yossariana !!!
heninsyn jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 08:28   #9
pilaster
Zasłużony dla forum Nauka
 
pilaster's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Posty: 8 704
pilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Cytat:
Napisał Hefeystos Zobacz post
Chrobry, Chrobry byłeś dobry zresztą to poganin tak jak książe Mieszko.
No ROTFL po prostu...

A tak na serio, cóz takiego dokonał Chrobry? Prawie wszystko co stworzył, okazało się nietrwałe i zawaliło się na głowę jego syna Mieszka.

Chrobry najwidoczniej prowadził politykę ponad stan realnych możliwości kraju. Dokładnie tak samo jak później jego imiennik, Śmiały. Tylko że Chrobry miał ten fart, że wszystko się zawaliło już po jego śmierci, a nie jeszcze za życia, jak Śmiałemu..

A ponieważ autor wątku najwyraźniej nie ma pojęcia o temacie, skoro do "królów" zalicza Kazimierza Odnowiciela, to pozwole sobie zagłosowac za Mieszkiem I, dzięki któremu znaleźliśmy się w kręgu cywilizacji łacińskiej jako samodzielny podmiot polityczny, oraz za Mieszkiem II i Kazimierzem Odnowicielem właśnie, którzy odziedziczywszy straszliwy kryzys, potrafili w końcu sobie z nim poradzić i przebudować państwo, na racjonalnych, nowoczesnych zasadach feudalnych, zrywając z wczesnopiastowską tradycją "państwa - rozbójnika". W historii Polski był to moment bardziej krytyczny nawet niż rozbiory.
__________________
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Słownik pilastra
pilaster jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 11:14   #10
lumberjack
Czerwony jak cegła
 
lumberjack's Avatar
 
Zarejestrowany: 08.2005
Skąd: Radom
Wiek: 29
Płeć: on
Posty: 10 711
lumberjack jest niebanalnym osiągnięciemlumberjack jest niebanalnym osiągnięciemlumberjack jest niebanalnym osiągnięciemlumberjack jest niebanalnym osiągnięciemlumberjack jest niebanalnym osiągnięciemlumberjack jest niebanalnym osiągnięciemlumberjack jest niebanalnym osiągnięciemlumberjack jest niebanalnym osiągnięciemlumberjack jest niebanalnym osiągnięciemlumberjack jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Dokładnie, zamiast o królach lepiej piszmy o władcach. Też stawiam na Mieszka I - za cynizm, zaradność, przebiegłość polityczną i posiadanie siedmiu żon.
__________________
Zastał Polskę murowaną, zostawił kartongipsianą

Życie jest piękne
lumberjack jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 11:53   #11
Anteros
Wikary
 
Anteros's Avatar
 
Zarejestrowany: 03.2008
Skąd: Podkarpacie
Posty: 372
Anteros wkrótce stanie się sławnyAnteros wkrótce stanie się sławny
Domyślnie

Pomyłki się zdarzają każdemu, ale możemy rozszerzyć odpwiedzi na książąt. Odnośnie wypowiedzi Hefaystosa, Chrobry nie był poganinem, raczej walczył o egzekwowanie nakazów chrześcijaństwa.
Anteros jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 12:09   #12
pilaster
Zasłużony dla forum Nauka
 
pilaster's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Posty: 8 704
pilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

W dodatku skutki polityki Mieszka I są widoczne i przynoszą pozytywne rezultaty do dzisiaj. Niewielu późniejszych władców może sie czymś takim pochwalić, a jeżeli już to na znacznie skromniejszą skalę.
__________________
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Słownik pilastra
pilaster jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 12:33   #13
Dreilinden
Grzanka
 
Dreilinden's Avatar
 
Zarejestrowany: 10.2008
Posty: 7 516
Dreilinden ma ukryty poziom reputacji
Domyślnie

Cytat:
W dodatku skutki polityki Mieszka I są widoczne i przynoszą pozytywne rezultaty do dzisiaj. Niewielu późniejszych władców może sie czymś takim pochwalić, a jeżeli już to na znacznie skromniejszą skalę.
Ale raczej nie wynika to z tego, że Mieszko był takim dobrym władcą, tylko z dobrego "Zeitgeist".
__________________
Dreilinden jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 13:03   #14
martwy_biskup
Barbara
 
martwy_biskup's Avatar
 
Zarejestrowany: 04.2006
Skąd: Ze wsi
Wiek: 25
Posty: 933
martwy_biskup ma ukryty poziom reputacji
Domyślnie

Rzeczywiscie należy się szacunek dla Mieszka I. W swoich posunieciach wykazał ogromna dalekowzrocznosc. Małżeństwo z Dobrawą - uzuniecie zagrożenia ze strony związku wieleckiego, chrzest - potwierdzenie granic swojego państwa przez utworzenie biskupstw. Nie wiem jak można wymieniać pośrod wielkich władcow Mieszka II, skoro jego polityka była delikatnie powiedziawszy nieudolna.
__________________
GOTT IST TOT
martwy_biskup jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 13:05   #15
pilaster
Zasłużony dla forum Nauka
 
pilaster's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Posty: 8 704
pilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Cytat:
Napisał martwy_biskup Zobacz post
Nie wiem jak można wymieniać pośrod wielkich władcow Mieszka II, skoro jego polityka była delikatnie powiedziawszy nieudolna.
Hmm. A jakie są znamiona owej "nieudolności"?

Praktycznie wszystkie negatywne skutki panowania Mieszka II wynikały wprost z polityki jego ojca. (np sami wrogowie naookoło kraju)
__________________
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Słownik pilastra
pilaster jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 14:03   #16
martwy_biskup
Barbara
 
martwy_biskup's Avatar
 
Zarejestrowany: 04.2006
Skąd: Ze wsi
Wiek: 25
Posty: 933
martwy_biskup ma ukryty poziom reputacji
Domyślnie

Po pierwsze Mieszko drugi wypędzając braci poza granice kraju powinien był się liczyć z tym, że spróbują oni odzyskać władzę z pomocą z zewnątrz.
Następnie wyprawa na Saksonię, która jak można było przewidzieć przyniesie odwet Konrada II. Do tego wszystkiego sojusz Udalryka z Konradem i zabranie Moraw oznaczało całkowity koniec tego co zbudował Bolesław. Oczywiście, na kryzys ten miał już wpływ Bolesław o czym świadczyło to jak został Mieszko II potraktowany w Czechach (wykastrowany). Jednak ja upatrywałabym się początku kryzysu w okresie panowanie Mieszka II a nie za czasow Bolesława.
__________________
GOTT IST TOT
martwy_biskup jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 14:34   #17
666gonzo666
chaotic good
 
666gonzo666's Avatar
 
Zarejestrowany: 04.2009
Skąd: l-ca
Wiek: 24
Płeć: on
Posty: 4 993
666gonzo666 jest niebanalnym osiągnięciem666gonzo666 jest niebanalnym osiągnięciem666gonzo666 jest niebanalnym osiągnięciem666gonzo666 jest niebanalnym osiągnięciem666gonzo666 jest niebanalnym osiągnięciem666gonzo666 jest niebanalnym osiągnięciem666gonzo666 jest niebanalnym osiągnięciem666gonzo666 jest niebanalnym osiągnięciem666gonzo666 jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

sobieski. zdołał posprzątać część problemów, no i dzięki niemu coś odzyskaliśmy(ale po jego smierci)
__________________
Największy polski ateista. 110 kilo wagi.

konkluzja, po pewnej rozmowie - by pobić posąg ze Świebodzina, należy wybudować 34-metrową Sashę Grey, miażdzącą obcasem głowę biskupa.
Przerobienie wyspy Niue na raj podatkowy i BDSM-land też w planach.

"Zadbałem o o tę ponurą reputację, by odstraszyć podstępne zło, które dręczy nasz przeklęty kraj. Wiesz o czym mówię? o podatkach."

Harry Potter niesie lepsze przesłanie niż biblia.
666gonzo666 jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 15:19   #18
pilaster
Zasłużony dla forum Nauka
 
pilaster's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Posty: 8 704
pilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Cytat:
Napisał martwy_biskup Zobacz post
Po pierwsze Mieszko drugi wypędzając braci poza granice kraju powinien był się liczyć z tym, że spróbują oni odzyskać władzę z pomocą z zewnątrz.
Pewnie, ze lepiej ich było wymordować, nie?

Kłopoty z braćmi to stały leitmotiv rządów wczesnopiastowskich. Z synami Ody walczył Bolesław Chrobry, Władysław Herman z Bolesławem Śmiałym, Krzywousty ze Zbigniewem.

jednak żaden z tych konfliktow nie był aż tak druzgoczący jak bunt Bezpryma. Bo też w żadnym innym przypadku państwo nie było aż tak podminowane.

Cytat:
Następnie wyprawa na Saksonię, która jak można było przewidzieć przyniesie odwet Konrada II.
A w takim razie gdzie wg martwybiskup należało się wyprawić i co złupić? Pamietajmy, że Mieszko II nie miał wyboru. System rządów wczesnopiastowskich opierał się na drużynie, a drużynników trzeba było opłacac łupami. Zatem ksiaże był skazany na wyprawy łupieskie, aby utrzymac lojalność "druhów". Chrobry doprowadził ten system do apogeum i do logicznego końca. Nie było już kogo złupić, a dotychczasowi złupieni dyszeli rządzą odwetu.

Zatem kwestią czasu było, kiedy sie spikną razem i solidarnie złupią dotychczasowego łupieżcę.

I w zasadzie państwo Polan mogło w tym momencie zniknąć z historii, tak jak wcześniej Wielka Morawa. To że nie zniknęło, zawdzięcza właśnie Mieszkowi II, ktory w niesłychanie niekorzystnych warunkach zdołał odzyskać tron i władzę, oraz oczywiście jego synowi Kazimierzowi, który przebudował kraj w duchu nowoczesnego feudalizmu, co pozwoliło na dalsze istnienie i rozwój Polski
__________________
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Słownik pilastra
pilaster jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 15:22   #19
pilaster
Zasłużony dla forum Nauka
 
pilaster's Avatar
 
Zarejestrowany: 02.2006
Posty: 8 704
pilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciempilaster jest niebanalnym osiągnięciem
Domyślnie

Cytat:
Napisał 666gonzo666 Zobacz post
sobieski. zdołał posprzątać część problemów, no i dzięki niemu coś odzyskaliśmy(ale po jego smierci)
niestety, jego dzieło zostalo zaprzepaszczone przez następcę, który zamiast pozwolić krajowi odetchnąc i wylizać rany, wpakował go w kolejną awanturę, która wbiła ostatni gwóźdź do trumny.
__________________
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Słownik pilastra
pilaster jest offline   Cytuj
Stary 20.07.2009, 15:35   #20
arthas125
Nowy użytkownik
 
Zarejestrowany: 07.2009
Posty: 15
arthas125 to obiecujący użytkownik
Domyślnie

Ja stawiam na Kazimierza Wielkiego. Władca, który praktycznie unikając wojen podwoił obszar państwa.
__________________
"Szedł korytarzem wyłożonym białymi kaflami, z uczuciem, że idzie w słońcu; za nim maszerował uzbrojony strażnik. Jeszcze chwila i od dawna upragniona kula rozsadzi mu mózg."
G. Orwell, Rok 1984
arthas125 jest offline   Cytuj
Odpowiedz

Wróć   Forum Ateista.pl > Tematy społeczne > Historia

Zakładki

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady pisania postów
Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w tym wątku.
Nie możesz dodawać załączników.
Nie możesz edytować swoich postów

BB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Przejdź do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 23:03.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBulletin.net.pl

 

Notujemy niemal 4 tys. odsłon reklamy dziennie! Całodobowa reklama u nas kosztuje tylko 1,49 PLN (brutto!).