Forum Ateista.pl

"Niby się człowiek brzydzi, ale oczu oderwać nie można"

Ja by to co się dziej nazwał castingiem na prezydenta, nie wyborami. Dotyczy to szczególnie samego podejścia wyborców. Na kogo głosować? Nooo, na tego co dobrze gada w górę dziada czy, baba dobrze gada, to się nada. Następnie, kto lepiej ozorem miele, konkurs retoryczny, zwłaszcza w moralizowaniu kto jest większej cnoty i bez skazy, a kto charakteru nikczemnego i podłego, bo należy do odrażających, brudnych i złych. Istny festiwal hipokryzji.

To pierwsza runda i tu w ramach castingu pierwszeństwo ma Mentzen za przekaz spójny i logiczny i nie skupianiu się na personalnych atakach. (wyjątek to ostatnia prosta i próba doskoku do Nawrockiego)
Druga runda przynajmniej w mojej ocenie powinna być bez personalnych preferencji. Głosując za Trzaskowskim wybiera się utwardzenie obecnego układu, całkowite podporządkowanie jako wasala autorytarnej Brukseli, także kierunek euro.
Głosując na Nawrockiego wybieramy pewna samodzielność istnienia Polski, opór wobec Brukseli i przynajmniej pewna odrębność w kwestii nazwijmy to - duchowej.
To są konkretne skutki wyboru, a kwestia lubię kogoś, nie lubię, bo brzydki, bo fizyczny, bo śliski, bo gładki i jaki, nie powinna mieć znaczenia. Przyszłość Polski, to za nimi stoi jest istotna nie walory castingowe pretendentów.

Dziad Borowy napisał

Cytat:Trochę zapachniało i ta pani w środku była najsłabsza. Z drugiej strony głupie zaczepki Stanowskiego (...)

Nie nazwałbym ich głupimi. Większość sztabów jej nie chciała, zadanie propagandowe wobec jedynie słusznego kandydata w "niezależnej" TVP było ważniejsze. Tak więc wygarnął prosto z mostu dość celnie. A na marginesie, niektóre gwiazdy z TVP mają już swoje przydomki.
Ta zyskała przydomek wiedźma z TVP Jak się która wiedźmą urodzi, to już nimfą nie zostanie.

(15.05.2025, 10:30)DziadBorowy napisał(a): [ -> ]"Niby się człowiek brzydzi, ale oczu oderwać nie można"

W sumie nawet niekoniecznie brzydzi. Kandydaci w rozmowach u Stanowskiego wypadają często bardzo ciekawie, jest czas, żeby wypowiedzieli się wyczerpująco na różne tematy, dużo to lepsze niż rytualne nawalanki kandydatów PiS i PO.

(15.05.2025, 10:32)Gladiator napisał(a): [ -> ]To pierwsza runda i tu w ramach castingu pierwszeństwo ma Mentzen za przekaz spójny i logiczny i nie skupianiu się na personalnych atakach. (
Druga runda przynajmniej w mojej ocenie powinna być bez personalnych preferencji. Głosując za Trzaskowskim wybiera się utwardzenie obecnego układu,

A głosując na Nawrockiego wybiera się utwierdzenie poprzedniego układu. Ale zgadzam się z tym, że pierwsza tura daje ten komfort, że są inne osoby niż Trzask i Batyr chociaż mam zupełnie inną ocenę spójności przekazu i logiki Mentzena.Tu w ogóle najpierw należało by ustalić o jakim przekazie mówimy, bo zdaje się, że pan Sławek ma ich kilka równoległych zupełnie niezależnych od siebie

Cytat:całkowite podporządkowanie jako wasala autorytarnej Brukseli, także kierunek euro.

Jak to mawiała moja babcia "tere-fere-kuku-bajka" Oczywiście, że takie teksty świetnie sprawdzają się do mobilizowania własnego elektoratu, czy poklepywania po plecach wewnątrz prawicowej bańki, ale tak na prawdę to takie same strachy na Lachy jak opowiadanie bajek, że PIS to zakamuflowana opcja rosyjska. Skoro samemu jest się opcją dość marną trzeba czymś przekonać ludzi, że ci drudzy są jeszcze gorsi. Typowa gra na emocjach która sprawia, że nie mamy sensownej debaty na temat tego jaka powinna być rola Polski w EU a zamiast tego prymitywne okładanie cepami po głowach. Wygodne dla polityków - niekoniecznie korzystne dla samej Polski.

Cytat:Głosując na Nawrockiego wybieramy pewna samodzielność istnienia Polski, opór wobec Brukseli i przynajmniej pewna odrębność w kwestii nazwijmy to - duchowej.

Opór wobec Bruskeli czy awanturę z każdym i o wszystko z której absolutnie nic dla Polski nie wynika? Wraca tu niestety ryzyko prowadzenia polityki zagranicznej głównie w celu dostarczenia odpowiednich obrazków własnemu elektoratowi. Oraz jak to ktoś napisał przez głos na Nawrockiego dajemy politykom weksel in blanco, na całkowicie bezkarne popełnienie dowolnego świństwa, bo wyborcy i tak wszystko wybaczą. Kolejne obniżenie i tak nisko postawionej poprzeczki jaką się im stawia.

Za duchowość w stylu Nawrockiego natomiast - serdecznie dziękuję nie skorzystam.

No i coś takiego wyszło:
https://wiadomosci.wp.pl/ujawniamy-inger...271278624a


Ogólnie wygląda tak, że:
- 13.05 - Sztab Trzaskowskiego odcina się od tych postów a sprawę przejmuje NASK
- 14.05 - NASK wydaje ten komunikat minister Gawkowski, mówi że o sprawie została poinformowana ABW
- 15.05 - pojawia się ten artykuł na WP (chociaż tam chyba wcześniej już coś ktoś w mediach społecznościowych o tym pisał)

Widzę tu dwie opcje.

1) Albo faktycznie sztab Trzaskowskiego tu jest czysty i wówczas te spoty to:
- albo indywidualne działanie jakiegoś nadgorliwca (który wyłożył z własnej kasy te 400 tysięcy - mało prawdopodobne ale nie jest to całkowicie niemożliwe)
- albo prowokacja wymierzona w Trzaskowskiego
2) Albo jednak zainspirowali się tym jak PIS wspomagał swoje kampanie pieniążkami z innych źródeł i postanowili też skorzystać a te działania to po prostu próba rozbrojenia bomby zanim wybuchnie im to prosto w twarz. Afera na poziomie Nawrockiego to nie będzie, bo w sumie takie akcje to nic nowego - ale nie ma co ukrywać, że w ogóle nie zaszkodziło by to Trzaskowskiemu, więc jak już miało to wyjść to termin tuż przed 1 turą jest tu dość wygodny bo w sobotę zaczyna się cisza wyborcza. Te spoty leciały ponoć od kilku tygodni - teraz się zorientowali, że to "nie od nich" ?

Niezależnie od powyższego sprawa śmierdzi i wymaga niewątpliwie wyjaśnienia, przede wszystkim trzeba ustalić kto finansował te spoty na Facebooku bo z tego co napisali ta węgiersko-austriacka firma była wyłącznie ich realizatorem a ta Fundacja odcina się od tego, że je finansowała. Ktoś za to musiał zapłacić.

@DziadBorowy

A sądziłem że dopiero w piątek wystrzeli coś takiego. Jakby nie było, zagrywka PR mówiąca do elektoratu: "wyższości moralnej w polityce nie ma". Ja sądzę, że o ile nie wykarzą do jutra że to Merkel z putlerem finansowali to specjalnie to Trzaskowi nie zaszkodzi. Całkiem inna sprawa, że od powrotu do władzy, to odnoszę wrażenie że ten soft power KO, który propagandowo miał pokazywać, że podejmują "trudne ale właściwe decyzje" i że grają uczciwiej to już się zupełnie nie broni i mamy wojnę betonu z betonem. Ciekawe co musiałoby się stać żeby duopol się rozpadł?

Też nie sądzę aby to mu zaszkodziło, zwłaszcza że łatwo przypomnieć podobne zarzuty odnośnie PIS https://www.gov.pl/web/po-legnica/sledzt...dacje-kghm tylko, że na trochę większe kwoty.

Co nie zmienia tego, że:
- sprawa jednak śmierdzi
- nie wiadomo skąd te pieniądze były
- SN teoretycznie może próbować wykorzystać to do unieważnienia wyborów (chociaż podstawy prawne są tu dość wątłe)

A najlepsze jest to, że PIS w 2018 roku zmienił zapis Kodeksu Wyborczego o treści:

Cytat:„Każdy wyborca może prowadzić agitację wyborczą na rzecz kandydatów, w tym zbierać podpisy popierające zgłoszenia kandydatów, po uzyskaniu pisemnej zgody pełnomocnika wyborczego”.

na:

Cytat:„Agitację wyborczą może prowadzić każdy komitet wyborczy i każdy wyborca, w tym zbierać podpisy popierające zgłoszenia kandydatów po uzyskaniu pisemnej zgody pełnomocnika wyborczego”.

Zwracam uwagę na to, że zniknął drugi przecinek w tym zapisie

Oraz dodatkowo uchylili ten artykuł

Cytat:Art. 499. Kto, w związku z wyborami, bez pisemnej zgody pełnomocnika wyborczego prowadzi agitację wyborczą — podlega karze grzywny albo aresztu.

Wiec jeżeli tylko nie uda się wykazać, że ta kasa jest lewa np, pochodzi ze spółek SPP to w zasadzie nawet paragrafu na to nie ma.

W zasadzie dowolna osoba lub fundacja może wykupić sobie takie spoty za dowolną kasę o ile jest w stanie wykazać, że ta kasa jest z legalnego źródła i pomimo tego, że w przypadku fundacji legalne to nie jest to i tak nic za to nie grozi. Ale burdel!

Nic nikomu nie zaszkodzi, bo dużo ludzi odbiera wybory jako OSTATECZNĄ WALKĘ DOBRA ZE ZŁEM i dwaj główni kandydaci mogliby codziennie palić miasta i kopać małe kotki bez szkody dla swoich notowań.

No aż tak dobrze to oni nie mają. Twardy elektorat to twardy elektorat ale nim się wyborów nie wygrywa. Z tym, że ta sprawa tych spotów (na ten moment zakładam roboczo, że jednak stoi za tym bezpośrednio ktoś z PO) ma znacznie mniejszy potencjał szkodzenia niż kawalerka, bo do kombinacji finansowych przy kampanii wyborczej ludzie już się przyzwyczaili przez ostatnie lata a kawalerka to jednak zupełnie nowa jakość jest. Swoją drogą Nawrocki dzisiaj przyznał, że ta umowa o pożyczce na 20% jest autentyczna a on po prostu był przekonany, że to normalna stawka rynkowa . Sprawdziłem i stopa referencyjna NBP w 2010 wynosiła 3,5%.

Natomiast bardzo źle się stało, że tak się stało z tymi spotami bo na pewno będzie to wykorzystywane do destabilizacji sytuacji w Polsce.

No i jeszcze przykryła dwie mniejsze ale również istotne sprawy:
- ktoś rozsyła SMSy promujące rzekomo PO w których są między innymi informacje, że po wyborach wprowadzą Euro
- Mentzen dostał filmik z pogróżkami od Ukraińców o co zrobił awanturę, tylko, że problem w tym, że ludzie na tym filmiku niezbyt poprawnie po ukraińsku mówią

(15.05.2025, 21:25)DziadBorowy napisał(a): [ -> ]No aż tak dobrze to oni nie mają. Twardy elektorat to twardy elektorat ale nim się wyborów nie wygrywa.

To będzie miało raczej znaczenie w drugiej turze.

Mnie ten wskaźnik poparcia dla sondaży tutaj rozwala. Powinien wygrać kandydat najmniej kontrowersyjny w tej sytuacji. Czyli spoza podium. ALe poza podium to poparciowe dno i wodorosty. Nie pojmuje tej logiki.

---

(15.05.2025, 21:25)DziadBorowy napisał(a): [ -> ]No aż tak dobrze to oni nie mają. Twardy elektorat to twardy elektorat ale nim się wyborów nie wygrywa. Z tym, że ta sprawa tych spotów (na ten moment zakładam roboczo, że jednak stoi za tym bezpośrednio ktoś z PO) ma znacznie mniejszy potencjał szkodzenia niż kawalerka, bo do kombinacji finansowych przy kampanii wyborczej ludzie już się przyzwyczaili przez ostatnie lata a kawalerka to jednak zupełnie nowa jakość jest. Swoją drogą Nawrocki dzisiaj przyznał, że ta umowa o pożyczce na 20% jest autentyczna a on po prostu był przekonany, że to normalna stawka rynkowa . Sprawdziłem i stopa referencyjna NBP w 2010 wynosiła 3,5%.

Natomiast bardzo źle się stało, że tak się stało z tymi spotami bo na pewno będzie to wykorzystywane do destabilizacji sytuacji w Polsce.

No i jeszcze przykryła dwie mniejsze ale również istotne sprawy:
- ktoś rozsyła SMSy promujące rzekomo PO w których są między innymi informacje, że po wyborach wprowadzą Euro
- Mentzen dostał filmik z pogróżkami od Ukraińców o co zrobił awanturę, tylko, że problem w tym, że ludzie na tym filmiku niezbyt poprawnie po ukraińsku mówią

Ano źle się stało. Inna sprawa, że odnoszę wrażenie większej mobilizacji po stronie PiS. Także Nawrocki w drugiej turze może nadrobić. No i są dwie kwestie przeciw Trzaskowi - Tusk i imigranci. Tusk i pakiet: Niemcy, Euro, deweloperzy z bankami. I imigranci z UA i z centrów dyslokacji czy jak tam to nazwali. Poza tym po internecie krążą filmiki jak Trzaskowskiego sztab jebnął na ziemię flagę w Lublinie po wiecu i filmiki z młodzieżą, która za transparent anty Trzaskowy po mordzie zebrała. Odnoszę wrażenie jakby to miał koniec świata nastąpić a nie wymiana Długopisa.

(16.05.2025, 02:04)Fanuel napisał(a): [ -> ]Mnie ten wskaźnik poparcia dla sondaży tutaj rozwala. Powinien wygrać kandydat najmniej kontrowersyjny w tej sytuacji. Czyli spoza podium. ALe poza podium to poparciowe dno i wodorosty. Nie pojmuje tej logiki.

Nie no alternatywy dla Nawrockiego są bardziej kontrowersyjne niż on. Trzaskowski ma tutaj lepsze zamienniki. Natomiast nie jest aż tak źle - Trzaskowski i Nawrocki mają łącznie około 60%. Co przy tym stopniu polaryzacji nie jest jakimś wybitnym wynikiem.

Cytat:Ano źle się stało. Inna sprawa, że odnoszę wrażenie większej mobilizacji po stronie PiS. Także Nawrocki w drugiej turze może nadrobić. No i są dwie kwestie przeciw Trzaskowi - Tusk i imigranci. Tusk i pakiet: Niemcy, Euro, deweloperzy z bankami. I imigranci z UA i z centrów dyslokacji czy jak tam to nazwali. Poza tym po internecie krążą filmiki jak Trzaskowskiego sztab jebnął na ziemię flagę w Lublinie po wiecu i filmiki z młodzieżą, która za transparent anty Trzaskowy po mordzie zebrała.

PIS zawsze był skuteczniejszy od PO w tego typu propagandzie. Weź np te Centra Integracji Cudzoziemców (w praktyce to dwa pokoje w urzędzie) wymyślone i rozpoczęte przez PIS, co w sumie złym pomysłem nie było. PO zasadniczo buduje je bo PIS wpisał je sobie do KPO. A im udało się nie tylko wmówić ludziom, że to pomysł Tuska ale w magiczny sposób zmienili je w jakieś wielkie obiekty do których Tusk będzie wsadzał tysiące migrantów. Tusk w kwestii migrantów niewiarygodny bo coś tam kiedyś gadał, ale PIS który Zielony Ład nie tylko aktywnie współtworzył ale nawet go reklamował idealnie nadaje się do jego obalania PO w takich fikołkach nie ma natomiast jakiś większych sukcesów. Być może to kwestia przeciętnego wykształcenia elektoratów, przez co PO ma trudniej ale dysproporcja jest spora.

Cytat:Odnoszę wrażenie jakby to miał koniec świata nastąpić a nie wymiana Długopisa.

Przekaz PO - nie głosuj na oszusta i kłamcę. Przekaz PIS - wygrana Trzaskowskiego to eutanazja na narodzie polskim

Natomiast to nie jest tylko wymiana długopisu. Dla mnie poza kryteriami estetyczno-moralnymi najważniejszą kwestią jest polityka zagraniczna. PIS a zatem i Nawrocki będzie robił laskę USA w głębokim przekonaniu, że to słuszne i chwalebne i z ochotą wskoczy w rolę konia trojańskiego USA w Europie jaką zaplanował dla nas pan Trump. Co w naszej sytuacji może się bardzo źle skończyć. Po Koalicji nie oczekuję co prawda asertywności odnośnie USA - to byłoby chyba za dużo - ale tak łatwo w debilne awantury w obrębie EU nie dadzą się wpuścić. Po prostu uważam, że ze względu na zagrożenie ze strony Rosji nie możemy sobie pozwolić aby w kwestiach bezpieczeństwa stawiać wyłącznie na to, że USA to taki dobry wujek zza oceanu. Dodatkowo jak tak sobie patrzę z kim PIS ma realne zdolności koalicyjne w obrębie europejskich ugrupowań i bardzo ponuro to wygląda.

(16.05.2025, 06:34)DziadBorowy napisał(a): [ -> ]PIS a zatem i Nawrocki będzie robił laskę USA w głębokim przekonaniu, że to słuszne i chwalebne i z ochotą wskoczy w rolę konia trojańskiego USA w Europie jaką zaplanował dla nas pan Trump. Co w naszej sytuacji może się bardzo źle skończyć.

Lepiej gdybyśmy potrafili grać na wielu fortepianach. Zamiast teraz stawiać wszystko na Unię to dobrze byłoby gdybyśmy mieli kogoś kto potrafi dogadać się w Uni i kogoś kto potrafi w USA.

W największych krajach Uni na szczytach sondaży są AfD oraz Front Narodowy. Równie dobrze niedługo te partie mogą tam rządzić.

(16.05.2025, 08:05)Kontestator napisał(a): [ -> ]Lepiej gdybyśmy potrafili grać na wielu fortepianach. Zamiast teraz stawiać wszystko na Unię to dobrze byłoby gdybyśmy mieli kogoś kto potrafi dogadać się w Uni i kogoś kto potrafi w USA.

Przecież nikt nie chce stawiać wszystkiego na Unię.

Dlatego właśnie z dwójki Nawrocki-Trzaskowski ten drugi jest tu lepszą opcją bo może swobodnie rozmawiać tak z EU jak i z USA. Skoro nawet niezbyt przychylny mu Stanowski przyznaje, że odnośnie Trumpa Trzaskowski ma czystą kartę i nie da się znaleźć żadnych dziwnych wypowiedzi na temat Pomarańczowego, no to ja mu wierzę bez sprawdzania tego.

Dodatkowo jeżeli patrzymy na to co robi PO do tej pory to nasze stosunki z USA się nie zmieniły. Sikorski jakoś spotyka się z Rubido o dziwo nawet ostatnio sensowne umowy na serwis amerykańskiego sprzętu w Polsce podpisali, co nie było łatwe ze względu na charakter wcześniej podpisanych umów np na Abramsy. Jest bezsensowna ale za to na dużą kwotę umowa na Apache, umowa na pociski do F16/F35. Nawet ostatnio się okazało, że radiostacje w Borsukach będą prosto z USA co akurat jest skandalem, bo mamy swoje własne, które mają w przeciwieństwie do Harrisów pełną certyfikację bezpieczeństwa (po prostu mamy gwarancję, że tylko my słyszymy transmisję przez nie, a klucze kryptograficzne należą w pełni wyłącznie do nas) no ale też wymusiły to nieco wcześniejsze decyzje zakupowe. Natomiast obawiam się, że PIS to gwarancja awantury z całą EU o nic jak to wcześniej bywało. Przecież Nawrocki nawet jakby chciał nie może dogadywać się z Marconem czy Mertzem bo panu prezesowi cały mit założycielski by się w ten sposób posypał. Przypominam słynną propozycję spotkania jeszcze ze strony Merkel, którą Kaczyński odrzucił bo zamiast negocjować z Niemcami uznał, że bardziej opłaca mu się grać antyniemiecką kartą na krajowym podwórku. Nie wiem jakie Merkel wówczas miała propozycję dla nas ale należało ich chociaż wysłuchać. Oni szału dostają gdy tylko słyszą o jakichkolwiek rozmowach w kwestiach bezpieczeństwa z EU i przedstawiają je jako porzucenie USA i tworzenie alternatywy dla NATO co jest nie tylko idiotyczne, ale również skrajnie dla Polski szkodliwe.

Natomiast oni wbrew temu co twierdzą wcale nie mają jakiś forów w Białym Domu. Nawrocki chwalił się, że spędził tam 6 godzin. No i pewnie nie kłamał. Tylko, że to spędzenie 6 godzin wynikało z tego, że po prostu czekał aż Trump znajdzie te 20 sekund czasu aby Nawrocki mógł sobie z nim fotkę zrobić. To był trochę taki odpowiednik kolejki do lekarza w przychodni na NFZ a nie żaden tam pakiet premium

Cytat:W największych krajach Uni na szczytach sondaży są AfD oraz Front Narodowy. Równie dobrze niedługo te partie mogą tam rządzić.

Szansa nie jest duża ale faktycznie mogą i ja tu widzę takie ryzyko, że nie tylko EU przyjmie wówczas bardziej prorosyjską optykę, ale Polska pod rządami PIS zamiast szukać wówczas koalicji z liberalnymi rządami krajów, które takiej optyki nie podzielają, poświęci ten aspekt polityki zagranicznej na rzecz dogadania się z prawicowymi populistami ze względu na szeroko przyjętą zgodność ideologiczną. PIS sam w sobie nie jest prorosyjski ale sporo jego europejskich potencjalnych koalicjantów już owszem.

Znamienne jest tu spotkanie Nawrockiego z Simonem, który co prawda nazywa Putina zbrodniarzem ale sprzeciwia się dalszej pomocy dla Ukrainy i postuluje neutralność wobec Rosji twierdząc, że ta nie jest żadnym zagrożeniem. Każda opcja związana z PIS mimowolnie będzie ciągnęła nas właśnie w te klimaty. Nie dlatego aby PIS chciał ale dlatego, że sam z własnej winy pozamykał sobie inne ścieżki w obrębie EU.

(16.05.2025, 06:34)DziadBorowy napisał(a): [ -> ]Przekaz PO - nie głosuj na oszusta i kłamcę.

No nie. Główny przekaz PO mówi, że wygrana PiS to staczanie się Polski w faszyzm i opuszczenie Unii Europejskiej. To kolejne wybory, które podobno są o tym, czy Polska będzie w Europie. Kolejne fundamentalne i najważniejsze, po których nastąpi koniec świata, jeśli jaśnie oświeceni pozwolą, żeby ciemny naród wybrał im władzę. Nawet ukuto określenie "partie demokratyczne", żeby wbić ludziom do głów, że przeciwnicy polityczni demokratyczni nie są. (Nigdy nie używam tej nowomowy). Przecież dlatego ludzie wpadają w taką histerię po wyborach, które przegrywa ich strona, bo cały czas tłucze się im, że to odpowiednio koniec Polski/koniec demokracji i Polski w Unii Europejskiej.

No przecież PiS miał podobno nie oddać władzy w 2023. Czołgi miały być na ulicach. Cały czas panowała taka narracja. Żeby nie było co bardziej zaangażowani PiSowcy również teraz takie tezy propagują tylko, że w drugą stronę.

O właśnie widzę, że wspomniany znajomy mundurowy przypomina, jak to w 2005 wśród urzędników państwowych i służb mundurowych kolportowano maila, w którym nawoływano do niegłosowania na prawicę. Mail kończył się tekstem "to nie jest polityka, to ratowanie państwa".

(16.05.2025, 09:35)Iselin napisał(a): [ -> ]No nie. Główny przekaz PO mówi, że wygrana PiS to staczanie się Polski w faszyzm i opuszczenie Unii Europejskiej.

Z tym faszyzmem sam nie spotkałem się ani razu. Natomiast z tym opuszczaniem EU owszem widziałem. I po części te obawy sam podzielam. PIS gra na takich emocjach, że sprawa może wymknąć się spod kontroli. Przypominam, że konserwatyści w UK też Unii nie chcieli opuszczać.

Natomiast to co zauważam w takiej codziennej kampanii czy też argumentach zwykłych ludzi chociażby w Internecie to zwolennicy PO skupiają się głównie na tym, że Nawrocki to oszust, kłamca i kombinator a zwolennicy PIS na tym, ze jak wygra Trzaskowski to będzie dyktatura, zaleją nas uchodźcy, wprowadzimy Euro, i staniemy się landem Niemiec a dzieci w przedszkolach będą uczyć się masturbacji. Nawet te robaki gdzieś tam czasem rezonują. Sporo jest też tego, że LGTB zastąpi tradycyjną rodzinę. "Tęczowy Rafał" to jedna z najpopularniejszych w ich mniemaniu inwektyw. Zaznaczam, ponowie że piszę o tym co sam widzę w Internetach oraz słyszę w różnych dyskusjach. A to mogą być zupełnie inne rzeczy niż widzisz Ty.

Cytat:To kolejne wybory, które podobno są o tym, czy Polska będzie w Europie. Kolejne fundamentalne i najważniejsze, po których nastąpi koniec świata, jeśli jaśnie oświeceni pozwolą, żeby ciemny naród wybrał im władzę.

Przecież to nic nowego. Mamy to od lat, że obie partie straszą sobą nawzajem a to straszenie już dawno oderwało się od rzeczywistości.


O! To jest ładne

Roman Giertych napisał(a):Jeśli Nawrocki zbliży się do Trzaskowskiego albo nie daj Boże wygra I turę, to może wygrać wybory. Każdy więc inny wybór niż Trzaskowski daje szansę PiS na powrót do władzy i ci którzy propagują hasło w I turze głosuj sercem, a w II rozumem, powinni o tym pamiętać.

Co prawda uważam zupełnie inaczej, że to raczej dobry wynik Trzaskowskiego w pierwszej może zdemobilizować jego potencjalny elektorat, ale idealnie pokazuje jak to wszystko jest nakręcane.


I jeszcze jednego nie rozumiem. Ani Trzaskowski nie zrobił w ostatnich 2 tygodniach nic aby do siebie specjalnie zniechęcić ani Nawrocki nie zrobił nic aby do siebie zachęcić. Tymczasem patrząc na sondaże odnoszę wrażenie, że im więcej syfów w sprawie tej kawalerki wychodzi na wierzch tym lepiej Nawrockiemu idzie w sondażach. Przegrzanie tematu? Bo przecież chyba nie jest tak, że komuś te akcje się podobają? Coś w stylu ten Nawrocki to sprytny gość, ma łeb na karku i umie o siebie zadbać. Dziwne.

(16.05.2025, 10:00)DziadBorowy napisał(a): [ -> ]Natomiast to co zauważam w takiej codziennej kampanii czy też argumentach zwykłych ludzi chociażby w Internecie to zwolennicy PO skupiają się głównie na tym, że Nawrocki to oszust, kłamca i kombinator a zwolennicy PIS na tym, ze jak wygra Trzaskowski to będzie dyktatura, zaleją nas uchodźcy, wprowadzimy Euro, i staniemy się landem Niemiec a dzieci w przedszkolach będą uczyć się masturbacji. Nawet te robaki gdzieś tam czasem rezonują. Sporo jest też tego, że LGTB zastąpi tradycyjną rodzinę. "Tęczowy Rafał" to jedna z najpopularniejszych w ich mniemaniu inwektyw. Zaznaczam, ponowie że piszę o tym co sam widzę w Internetach oraz słyszę w różnych dyskusjach. A to mogą być zupełnie inne rzeczy niż widzisz Ty.

Ja widzę to raczej jako jedno ze wzmożeń sezonowych, teraz się tym wszyscy ekscytują, ale stała narracja jest o zagrożeniu dla demokracji i o brunatności.

(16.05.2025, 10:00)DziadBorowy napisał(a): [ -> ]Tymczasem patrząc na sondaże odnoszę wrażenie, że im więcej syfów w sprawie tej kawalerki wychodzi na wierzch tym lepiej Nawrockiemu idzie w sondażach. Przegrzanie tematu? Bo przecież chyba nie jest tak, że komuś te akcje się podobają? Coś w stylu ten Nawrocki to sprytny gość, ma łeb na karku i umie o siebie zadbać. Dziwne.

Z tego, co widzę, jest to odbierane jako atak wrogiego sztabu, bo w sumie rzeczywiście przedobrzono (to jednak nie Nawrocki wysłał pana Jerzego do DPS i chyba jednak jakieś pieniądze mu przekazywał, chociaż nie wiadomo jakie). A atak powoduje konsolidację sił. Do tego pojawia się kwestia roli służb. W zasadzie ja też nie wiem, czemu Brejza macha tajnym dokumentem i skąd go wziął.
A do tego warszawska PO kojarzona jest powszechnie z aferami mieszkaniowymi, więc sprawa jednej kawalerki przy tym blednie.

No jak skąd te dokumenty? Część z tych informacji można znaleźć jawnie. Natomiast jeżeli chodzi o dokumenty to większość z nich siłą rzeczy musiała przewinąć się przez Urząd Miejski w Gdańsku. Wystarczy sprawdzić kto jest tam prezydentem i nie trzeba w to wszystko wplatać służb. Nawrocki jest osobą publiczną więc sporo można było na podstawie samego dostępu do informacji publicznych wyciągnąć.

Jest nagranie z jakimś posłem PIS i autorem tego artykułu na Onecie. I ten dziennikarz po spince odnośnie udziału służb w kilkanaście minut podaje temu posłowi informacje nie tylko o jego wszystkich aktualnych nieruchomościach ale tych, które miał w przeszłości. Nawet numery ksiąg wieczystych i adresy miał więc nie jest to kwestia oświadczenia majątkowego.

Cytat:A do tego warszawska PO kojarzona jest powszechnie z aferami mieszkaniowymi, więc sprawa jednej kawalerki przy tym blednie.

Taa. Tylko, że to było za HGW. A przykładowo kamienicę Brzeskiej zreprywatyzowano w momencie gdy Warszawą rządził ten cały pełnomocnik wyznaczony przez Kaczyńskiego. Akurat afery mieszkaniowe jakie próbuje obecnie przykleić Trzaskowskiemu PIS są wzięte totalnie z dupy. No i teoretycznie tym można by tłumaczyć co najwyżej spadek notowań Trzaskowskiego a nie wzrost Nawrockiego.