Forum Ateista.pl

Padł taki pomysł, więc zakładam.
Generalnie chodzi o prezentację takich utworów, najróżniejszej postaci - czy to grafika, kinematografia, literatura, muzyka czy cokolwiek innego, które z "nowej, świeżej" perspektywy ujmuje kwestie polskości, patriotyzmu i okolice.
Określenie bardzo rozmyte, ale myślę, że wiadomo o co chodzi.
Dla przykładu:

Jadąc od tych starszych:
- płyta Lao Che "Powstanie Warszawskie"
- zbiór opowiadań "Xavras Wyżryn i inne fikcje narodowe" (może nie wszystkie utwory są związane z Polską, ale generalnie związane z kwestiami narodowymi)

Z nowszych to "Hardkor 44" Bagińskiego (w fazie wstępnych szkiców dopiero jest, zdaje się), "Wroniec" Dukaja - baśń o stanie wojennym oraz też pewne wątki w "Lodzie" tegoż (Piłsudski jako terrorysta kumający się z Japońcami i polscy przedsiębiorcy na Syberii)

Tak więc temat ma dwa zadania:
(1) Prezentacja tego typu twórczości, która od nieśmiałych początków parę lat temu, obecnie zaczyna nieźle się rozwijać. Nurt zaczyna nabierać na sile, pełno w nim nowych twórców z oryginalnymi pomysłami.
(2) Opinie na temat tegoż zjawiska. Co myślicie o tymże? Jak to oceniacie w skali ogólnej?

Cytat:która od nieśmiałych początków parę lat temu, obecnie zaczyna nieźle się rozwijać

To jest dyskusyjne. Zdaje mi się, że nadal mamy etap nieśmiałych początków. To co ty wyliczyłeś, jest prawie wszystkim, o czym słyszałem, jeśli chodzi o nową sztukę poświęconą patriotyzmowi.

Nie wiem czy nada się to, co teraz zaproponuję. Nowy muzyczny projekt - "Tormentia". Chociaż są to klimaty NS/rac, czy co tam jeszcze, to np. ten kawałek jest całkiem dobry i bardzo patriotyczny:
http://www.youtube.com/watch?v=MMYrUbUi04c
http://www.youtube.com/watch?v=kDOIR319BBE - to samo, tylko lepsza jakość dźwięku i tekst po prawej stronie.

Nie jest to może "nowa, świeża" perspektywa, ale nie za bardzo rozumiem na czym miałaby ona polegać.

Zastanawiam się, czy to przypadkiem nie jest pewien ewenement. Nie spotkałem jeszcze podobnych akcji w innych krajach, ale może za słabo szukam.

Z pewnością ma to związek, paradoksalnie, z rozwojem kultury globalnej. Każdy może coś zaprezentować i jeżeli jet odpowiednio dobry, może zostać usłyszany. Każdy może posłuchać LUCa tak samo jak każdy może poznać screenarty Bagińskiego. Wbrew obawom, osoba korzystająca z internetu zwykle wcale nie porzuca kultury rodzimej na rzecz globalnej tylko coraz silniej się z nią identyfikuje. Taki sam proces zaszedł w XIX wieku, kiedy to mający dostęp do informacji mieszkańcy miast byli pierwszymi powiernikami spawy narodowej.

Ludzie ci, w dobie coraz większej unifikacji mają potrzebę wyodrębnienia siebie, dołączenia do jakiejś określonej grupy. Teraz, kiedy spotkanie osoby z innego kraju nie jest problemem, bycie określonej narodowości jest odpowiednio powszechne (na tyle by mieć z kim się jednoczyć) jak i ekskluzywne (by stwarzać poczucie elitarności).

Moim zdaniem to bardzo dobre zjawisko. Takie działania zawsze pozytywnie odbijały się na kulturze.

Polaki sie bojo co ich obce wchłono, strawio i wysrajo. No i po temu korzeniów swojech szukajo po wioskach...

Może niezbyt trafnie użyłem słowa "patriotyzm", ponieważ nie tylko o to mi chodzi. Raczej miałem na myśli jakieś twórcze przetrawianie pewnych ikon, mitów i symboli związanych z narodowością. Sam już nie wiem...

Niech kolejnym przykładem będzie komiks "Nowe przygody Stasia i Nel"
W tym komiksie mamy do czynienia z postaciami z polskimi postaciami literackimi, lecz i również z autentycznymi. Tak więc Staś i Nel, Wokulski, a nawet sam Piłsudski.

a coś takiego?

http://www.youtube.com/watch?v=YVG7iZ4jx20

Marcinlet napisał(a):

Mleczko to stary komuch, od zawsze "do wynajęcia". Nie widziałem, żeby od kilkunastu lat pojechał czerwonym. W kółko mohery i mohery...
Pies go trącał.

Pustki i ich ostatnia płyta "Kalambury".

Na płycie tej Pustki jako tekstów użyły wierszy polskich poetów, takich jak Stanisław Wyspiański, Władysław Broniewski, Bolesław Leśmian czy Julian Tuwim.

Już chyba kiedyś linkowałem: Lach!
(strona alkemik.pl niestety nieaktywna).

"Twórcownia nie ukrywa, że ma swoje poglądy na rzeczywistość. I są one dość konkretne. Z drugiej jednak strony nie popadamy w partyjniactwo i nie lansujemy "jedynie słusznych" poglądów politycznych. Naszą misją jest pozytywny patriotyzm, bez zacietrzewienia i ksenofobii. Członkowie kolektywu mogą się różnić swoimi konkretnymi wyborami (także politycznymi), ale tym co nas łączy jest umiłowanie Ojczyzny wyrażające się w naszej twórczości."

Więcej w wywiadzie.

... dodał bym całą nową płytę De Press`u " Myśmy rebelianci "np.:
http://www.youtube.com/watch?v=6B9I3nzi0Fo
Acz @drwalowi pewnikiem spodoba się bardziej inny utwór z tej płyty " Marsz oddziału Zapory " !

"Gajcy!" Utwory różnych wykonawców do tekstów Tadeusza Gajcy
http://www.youtube.com/watch?v=HhdG1UtI8bc
<Nie przypadła mi do gustu, tak samo De Press>

L.U.C. - "39/89 Zrozumieć Polskę"
http://www.youtube.com/watch?v=-K39clA-9n8
Więcej info: http://www.hip-hop.pl/news/projector.php?id=1253003419

I tak, aby nie zapomnieć, Akurat nagrał kiedyś nieśmiertelny imho tekst Juliana Tuwima - "Do prostego człowieka"
http://www.youtube.com/watch?v=7wChlvZbXjY
Do prostego człowieka

Gdy znów do murów klajstrem świeżym
Przylepiać zaczną obwieszczenia,
Gdy "do ludności", "do żołnierzy"
Na alarm czarny druk uderzy
I byle drab, i byle szczeniak
W odwieczne kłamstwo ich uwierzy,
Że trzeba iść i z armat walić,
Mordować, grabić, truć i palić;
Gdy zaczną na tysięczną modłę
Ojczyznę szarpać deklinacją
I łudzić kolorowym godłem,
I judzić "historyczną racją",
O piędzi, chwale i rubieży,
O ojcach, dziadach i sztandarach,
O bohaterach i ofiarach;
Gdy wyjdzie biskup, pastor, rabin
Pobłogosławić twój karabin,
Bo mu sam Pan Bóg szepnął z nieba,
Że za ojczyznę - bić się trzeba;
Kiedy rozścierwi się, rozchami
Wrzask liter pierwszych stron dzienników,
A stado dzikich bab - kwiatami
Obrzucać zacznie "żołnierzyków". -
- O, przyjacielu nieuczony,
Mój bliźni z tej czy innej ziemi!
Wiedz, że na trwogę biją w dzwony
Króle z pannami brzuchatemi;
Wiedz, że to bujda, granda zwykła,
Gdy ci wołają: "Broń na ramię!",
Że im gdzieś nafta z ziemi sikła
I obrodziła dolarami;
Że coś im w bankach nie sztymuje,
Że gdzieś zwęszyli kasy pełne
Lub upatrzyły tłuste szuje
Cło jakieś grubsze na bawełnę.
Rżnij karabinem w bruk ulicy!
Twoja jest krew, a ich jest nafta!
I od stolicy do stolicy
Zawołaj broniąc swej krwawicy:
"Bujać - to my, panowie szlachta!"

Tylko tego Tuwima należy czytać w należytym kontekście. Oto co sam napisał o swoim wierszu:

Cytat:W związku z całkowicie dla mnie nieoczekiwanymi komentarzami jakie wywołał mój wiersz "Do prostego człowieka", oświadczam:
1. W wierszu moim zwracałem się wyraźnie do wszystkich narodów, aby w chwili decydującej przeciwstawiły się wojnie zaborczej, którą - jako człowiek uczciwy i rozsądny - uważam za zbrodnię. Absurdem jest przypuszczać, że nie odczuwam czci dla bohaterstwa w obronie niepodległości kraju.
2. Tendencja moją była walka z podszczuwaczami, dla których wojna jest interesem, walka z wojną zaczepną, w pozory haseł patriotycznych ubraną.
3. Wiersz mój wychodząc z założeń humanitarnych i pacyfistycznych, w każdym swoim zwrocie apeluje do powszechności ludzkiej, przypisywanie mu tendencji rozbrojenia Polski, gdy wszyscy naokoło fabrykują bomby i armaty, uważam za niedorzeczność.
4. Wśród potępiających mnie głosów z prawdziwym żalem usłyszałem kilka takich, o których szczerości i szlachetności ani chwilę wątpić nie mogę. Muszę tedy winę niezrozumienia przez nich istotnych tendencji mego wiersza przypisać sobie, nieudolności własnego pióra, które sprawiło, że inaczej myślałem, a inaczej wyszło. I tylko dla tych przyjaciół ogłaszam powyższy komentarz.

FlauFly napisał(a):Może niezbyt trafnie użyłem słowa "patriotyzm", ponieważ nie tylko o to mi chodzi. Raczej miałem na myśli jakieś twórcze przetrawianie pewnych ikon, mitów i symboli związanych z narodowością. Sam już nie wiem...

Literacko dość to toporne ale i tak czyta się świetnie:
http://www.1939.com.pl/

To całe http://www.1939.com.pl przypomina starszy pomysł Japończyków z mangi Zipang.
Manga ta opowiada historię o supernowoczesnej łodzi podwodnej Japończyków, która wraz z załogą zostaje przeniesiona do czasów II wojny światowej.
Różnica na plus dla Zipang jest taka, że Japończycy byli przecież sojusznikami Rzeszy. Co mają wybrać współcześni japońscy żołnierze? Swoich pobratymców? Czy ówczesnego wroga, a dzisiaj sojusznika, Stany Zjednoczone? Co z wiedzą o tym, że w końcu jednak przegrali?

Jednak nie czytałem http://www.1939.com.pl i wypowiadam się raczej przez znajomość Zipang i tego co było pozytywne w tej mandze.

FlauFly napisał(a):Jednak nie czytałem www.1939.com.pl i wypowiadam się raczej przez znajomość Zipang i tego co było pozytywne w tej mandze.

W www.1939 wszelkie dylematy stanowią raczej drugi plan i są opisane bardzo naiwnie a cała zabawa polega na pojedynkach MI24 hind kontra masa ME 109 lub dwunastu PT91 Twardy z niemiecką dywizją pancerną, ale czyta to się bardzo dobrze. Oczywiście o ile ktoś się nastawi na lekturę lekką miłą i przyjemną a nie na ambitne SF z cyklu historii alternatywnej.
Podobno 2 częśc tej książki www.1944.waw.pl jest znacznie lepsza literacko, ale osobiście nie mam zdania bo nie czytałem.

Cytat:W http://www.1939 wszelkie dylematy stanowią raczej drugi plan i są opisane bardzo naiwnie a cała zabawa polega na pojedynkach MI24 hind kontra masa ME 109 lub dwunastu PT91 Twardy z niemiecką dywizją pancerną, ale czyta to się bardzo dobrze.

No właśnie tego się spodziewałem :]

FlauFly napisał(a):To całe www.1939.com.pl przypomina starszy pomysł Japończyków z mangi Zipang.

Ej, a nie jest to przypadkiem zaczerpnięte ze starego amerykańskiego filmu o lotniskowcu przeniesionego do czasów WWII?

Można się przekrzykiwać, ale wiadomo, że ten temat był już wykorzystany niejednokrotnie :]
Jednakże w przypadku przeniesienia aliantów nie wiele to zmienia, bo wiadomo, że wygrali. A Japońce stali po przeciwnej stronie barykady.

Kolejny ciekawy projekt: http://www.tvn24.pl/-1,1654554,0,1,tysia...omosc.html

I znowu odpowiedzialny za wszystko jest Bagiński.