Cytat:I can just see all those tax exiles overseas thinking 'Oh the tax rate has gone down 5p. Time to return to Britain'. And those who never left thinking ' Oh they've reduced the tax rate by 5p. I'll declare that me income has gone up and pay more in taxes. Maybe they can bring it down again and I'll pay even more next year' Is this for real?

Cytat: Nielogiczny, nie na temat, sprzeczny ze zdrowym rozsądkiem - kwintesencja wypowiedzi każdego lewusa.

Cytat:Nie ma czegoś takiego jak "dla mnie logiczny" - coś jest logiczne, albo nie. Nie ma subiektywnej logiki.

cobras napisał(a):A dla mnie był logiczny, na temat, zgodny ze zdrowym rozsądkiem, czyli kwintesencja wypowiedzi każdego lewicowca.

Cytat:Czy wiesz, że...
1. Już w 1833 roku została wydana w Wielkiej Brytanii tzw. Ustawa Fabryczna (Factory Act), w której brytyjski parlament zakazał pracy dzieciom poniżej 9 roku życia, dzieci pomiędzy 9 a 13 rokiem życia mogły pracować jedynie 48 godzin tygodniowo, zaś dla młodzieży mającej 14 - 18 lat maksymalny czas pracy miał wynosić 68 godzin tygodniowo. Niestety ustawa ta nie obowiązywała w kopalniach, a tam zatrudniano szczególnie wiele dzieci.
2. Powstała w 1864 roku międzynarodowa organizacja partii reprezentujących robotników za jeden z ważniejszych postulatów uznała zakaz pracy dzieci poniżej 14 roku życia.
3. Dzisiaj w Polsce prawo pozwala zatrudniać, ale wprowadzając bardzo wiele ograniczeń dla pracodawców, młodzież od 16 roku życia.

Ja napisał(a):No i teraz twierdzisz że praktycznie rzecz biorąc przedstawiciele prestiżowego zawodu, dobrze zarabiający, mający szereg przywilejów ponadto z reguły bo aż do wieku XIX pracujący w kopalniach odkrywkowych. Tak ni z tego ni z owego w kapitalistycznym krwawym pędzie zaganiali dzieci do kopalń? Po co? Mógłbyś jakieś z kontynentu dowody przedstawić że te dzieci jakoś powszechnie zatrudniane były.( w górnictwie. Przyp. mój) Albo chociaż gdzieś w cywilizowanej części Europy? Bo jak nic takiego miejsca nie miało w tych paskudnych kapitalistycznych państwach to straszysz czymś co nigdy się nie zdarzyło w Europie jako takiej. Było epizodem w Anglii doby rewolucji przemysłowej i innych peryferii nie mających głębszych kontaktów z kontynentem. A skoro coś takiego wystąpiło regionalnie a nie globalnie w dodatku nie wiadomo nawet w jakich ramach czasowych a podejrzewam że nie dłużej niż przez kilkadziesiąt lat (jedno pokolenie). To straszenie czymś takim nie ma nawet racji bytu.

Ja napisał(a):No i teraz twierdzisz że praktycznie rzecz biorąc przedstawiciele prestiżowego zawodu, dobrze zarabiający, mający szereg przywilejów ponadto z reguły bo aż do wieku XIX pracujący w kopalniach odkrywkowych. Tak ni z tego ni z owego w kapitalistycznym krwawym pędzie zaganiali dzieci do kopalń? Po co? Mógłbyś jakieś z kontynentu dowody przedstawić że te dzieci jakoś powszechnie zatrudniane były.( w górnictwie. Przyp. mój) Albo chociaż gdzieś w cywilizowanej części Europy? Bo jak nic takiego miejsca nie miało w tych paskudnych kapitalistycznych państwach to straszysz czymś co nigdy się nie zdarzyło w Europie jako takiej. Było epizodem w Anglii doby rewolucji przemysłowej i innych peryferii nie mających głębszych kontaktów z kontynentem. A skoro coś takiego wystąpiło regionalnie a nie globalnie w dodatku nie wiadomo nawet w jakich ramach czasowych a podejrzewam że nie dłużej niż przez kilkadziesiąt lat (jedno pokolenie). To straszenie czymś takim nie ma nawet racji bytu.

Neuromanta napisał(a):Dowodów nigdy się nie doczekałem. A praca dzieci pojawia się zawsze w dobie industrializacji. Wtedy to z reguły pojawiają się rzesze bezrobotnych pracowników rolnych i emigrują do miast. Europa i Ameryka Pn. przeszły to ponad wiek temu. Reszta świata była znacząco zapóźniona w stosunku do Europy to przechodzi to teraz. Ale ja pytam czy na kontynencie Europejskim poza WB istniała gdzieś praca dzieci w kopalniach? Bo coś mi się wydaje że straszenie pracą nieletnich w Europie od czasów gdy PKB pc stało się kilkukrotnie wyższe niż w reszcie świata nie ma sensu choćby tylko ze względów ekonomicznych, a już straszenie pracą dzieci w kopalniach i twierdzenia jakoby takie coś istniało gdzieś w Europie poza WB i było czymkolwiek znaczącym to już groteska i ulubiony lewicowy element propagandy typu "Znaleźć wyjątek i robić z tego regułę".

Neuromanta napisał(a):Ale ja nie neguję istnienia pracy dzieci ino nie mogę się dowiedzieć dlaczego socjaliści z lubością straszą pracą dzieci w kopalniach, skoro akurat u nas nie pracowały. Sens tego taki jak straszenie szarańczą mieszkańców Syberii. Kataklizm straszny tyle że nigdy tam nie wystąpił.