+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Wydarzenia i przegląd prasy (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Wątek: Polecane artykuły (/showthread.php?tid=247)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
Polecane artykuły - DziadBorowy - 21.05.2014
Łoś napisał(a):Może tak być. Choć dla mnie tak duże przedsiębiorstwa nie mają zysków na zasadzie przetrwać z miesiąca na miesiąc. Wg mnie po prostu nieznacznie obniżą się zyski i to wszystko.
Przedsiębiorstwa chcą maksymalizować zyski. I jeżeli tylko będą mogły to przerzucą koszta na klientów. Przeniesienie wystąpi zawsze. Pytanie tylko jaki odsetek podatków zostanie przeniesiony. Może być to 90% a może być to 10%. To zależy od sytuacji rynkowej. Strategia poniesienia tych kosztów w całości nie jest jednak strategią optymalną. Bardziej już zazwyczaj opłaca się testować rynek przez stopniowe podwyżki przy jednoczesnej obserwacji poczynań konkurencji.
Cytat:Ten co przenosi, traci. Ten co nie przenosi, zyskuje i staje się bardziej konkurencyjny.Tylko jeżeli klient odczuje przeniesienie bezpośrednio. A banki manipulując odsetkami, kosztami, opłatami mogą to w sporej części ukryć. Przecież obecnie często jest tak, że przeciętny zjadacz chleba nie do końca wie czytając umowę z bankiem na co się zgadza.
Cytat:PS Jestem ciekaw czy obniżenie podatków (kosztów pracy) spowodowałoby to, że pracownik otrzymywałby wyższe wynagrodzenie? Przecież niższe podatki to również większy zysk, a o to się rozchodzi, a nie o jakieś dobro pracownika. A i tak za 1200 brutto chętni by się znaleźli.Obniżenie po stronie pracownika spowoduje to z automatu. Obniżenie po stronie pracodawcy po pewnym czasie. Zwłaszcza w gospodarce takiej jak nasza, gdzie dominują małe i średnie firmy. Wielu z ich właścicieli chciałoby się rozwijać i zatrudniać ludzi, ale boją się kosztów. Ich spadek spowoduje większe zatrudnienie a większe zatrudnienie spowoduje, że mniej będzie chętnych za 1200 brutto do roboty. Oczywiście wszystko to w skali gospodarki. W skali pojedynczych pracowników będzie zapewne różnie.
Polecane artykuły - Baptiste - 21.05.2014
Łoś napisał(a):Ten co przenosi, traci. Ten co nie przenosi, zyskuje i staje się bardziej konkurencyjny.To miałoby miejsce gdyby konkurujące firmy bazowały na tym samym poziomie cenowym przed podwyższką podatków. Tak jednak często nie jest. Można nie przenieść a i tak być bardziej konkurencyjnym cenowo od tego, który przeniósł. Cena to w końcu masa czynników i rozrzut potrafi być naprawdę duży.
Btw. Znam pewną firmę, która poszukuje tańszych dostawców nie po to aby obniżać cenę produktu w katalogu lecz po to aby sprzedawać na większej marży. Tak więc, niektórzy mogą sobie pozwalać na to aby mieć nazwijmy to "zapas cenowy".
Polecane artykuły - DziadBorowy - 21.05.2014
Baptiste napisał(a):Btw. Znam pewną firmę, która poszukuje tańszych dostawców nie po to aby obniżać cenę produktu w katalogu lecz po to aby sprzedawać na większej marży.
Sądzę, że ta firma nie jest żadnym wyjątkiem.
Polecane artykuły - Hans Żydenstein - 21.05.2014
DziadBorowy napisał(a):Przedsiębiorstwa chcą maksymalizować zyski. I jeżeli tylko będą mogły to przerzucą koszta na klientów. Przeniesienie wystąpi zawsze.Nie zawsze. Są podatki indywidualne, które dotyczą konkretnego przedsiębiorce takie jak podatek spadkowy albo od darowizn
A tak jak wspomniałeś, przenoszenie podatków pośrednich takich jak VAT jest uzależnione od wielu czynników takich jak popyt, inflacja, konkurencyjność itd. Generalnie podatki szkodzą najbardziej tym, co mają najmniejszą zdolność do ich unikania - biednym.
DziadBorowy napisał(a):Obniżenie po stronie pracownika spowoduje to z automatu. Obniżenie po stronie pracodawcy po pewnym czasie. Zwłaszcza w gospodarce takiej jak nasza, gdzie dominują małe i średnie firmy. Wielu z ich właścicieli chciałoby się rozwijać i zatrudniać ludzi, ale boją się kosztów. Ich spadek spowoduje większe zatrudnienie a większe zatrudnienie spowoduje, że mniej będzie chętnych za 1200 brutto do roboty. Oczywiście wszystko to w skali gospodarki. W skali pojedynczych pracowników będzie zapewne różnie.Dodałbym, że wraz z rozwojem przedsiębiorstw zmniejszą się ceny i nie dość, że pracownik będzie zarabiał o ileś więcej niż przed likwidacją dochodowego, to produkty będą tańsze. (Oczywiście zakładając, że nie wydarzy się coś "niespodziewanego" jak wielki KRACH albo inne nieszczęścia.
Baptiste napisał(a):Btw. Znam pewną firmę, która poszukuje tańszych dostawców nie po to aby obniżać cenę produktu w katalogu lecz po to aby sprzedawać na większej marży. Tak więc, niektórzy mogą sobie pozwalać na to aby mieć nazwijmy to "zapas cenowy".
To normalne, ale konkurencja nie śpi
(Jeżeli są warunki do tego, żeby wyrastała jak grzyby po deszczu)
Polecane artykuły - Xeo95 - 21.05.2014
cobras napisał(a):Chociażby po to żeby podwyższyć kwotę wolną od podatku bez straty dla budżetu.Jeśli wydatki są zbyt duże by zaspokoić je podatkami i zadłużaniem się to może warto ... no wiesz, zmniejszyć je? :roll:
Polecane artykuły - Hans Żydenstein - 21.05.2014
3.5 miliona zatrudnionych w sektorze państwowym z średnią pensją większą niż w sektorze prywatnym to za mało. Trzeba jeszcze zwiększyć podatki i ilość urzędasów.
Polecane artykuły - Fanuel - 22.05.2014
Greenpeace ratuje świat, ratując pszczoły:
http:// www.greenpeace.org/poland/pl/co-robimy/Chronimy-pszczoly/
Cytat: Od końca lat dziewięćdziesiątych pszczoły znikają z uli. Pszczelarze
na całym świecie obserwują tego tajemnicze i nagłe przypadki...
A tutaj są twarde dowody na to że Greenpeacem, kieruje tylko dobro świata a nie chęć zysku, propagowania swojej polityki i ideologii:
http://kopalniawiedzy.pl/pszczoly-pszczola-zapylanie-kryzys-zapylania-rolnictwo,7494
Jak tu nie wesprzeć takiej szczytnej sprawy :-D
Polecane artykuły - DziadBorowy - 22.05.2014
http://niezalezna.pl/55445-przed-wyborami-obnizka-podatkow
Socjaliści poszli po rozum do głowy i znoszą (no dobra obiecują, że zniosą) podatek dochodowy. Co prawda nie dla wszystkich ale zawsze coś.
Polecane artykuły - cobras - 22.05.2014
No i właśnie po to podnieśli podatki najbogatszym by obniżyć najbiedniejszym - oto tzw "lewacka logika".
Polecane artykuły - DziadBorowy - 22.05.2014
A ile na tej podwyżce dla najbogatszych zarobili ?
A to jakiś tak uciekło:
http://lewica24.pl/swiat/4709-szwajcaria-referendum-w-sprawie-placy-minimalnej.html
"Szwajcarzy zagłosowali przeciwko wprowadzeniu płacy minimalnej.Projekt ustawy o wprowadzeniu płacy minimalnej, który poddano głosowaniu, zakładał ustanowienie płacy minimalnej na poziomie 18 euro za godzinę. Projekt ustawy został przygotowany przez koalicję zielonych i socjalistycznych ugrupowań oraz federację związków zawodowych SGB. 75 procent osób, które wzięły udział w referendum, opowiedziało się przeciwko projektowi."
Co ciekawe:
"To niejedyna decyzja, jaką Szwajcarzy podejmą w niedzielę. W referendum głosują oni także za tym, czy państwo ma kupić szwedzkie myśliwce Gripen dla szwajcarskiego lotnictwa oraz czy należy wprowadzić dożywotni zakaz pracy z dziećmi dla pedofilów.
Polecane artykuły - Xeo95 - 23.05.2014
Cobras, co.sądzisz o obniżaniu wydatków rządowych?
Polecane artykuły - Łoś - 23.05.2014
Xeo95 napisał(a):Cobras, co.sądzisz o obniżaniu wydatków rządowych?Pozwolę sobie odpowiedzieć. Wydatki rządowe również stymulują gospodarkę. Ważne aby były wydawane efektywnie i racjonalnie (wiem, że nic to nie mówi).
Polecane artykuły - korsarz - 23.05.2014
Łoś napisał(a):(wiem, że nic to nie mówi).
to puste frazesy dobrze Łoś o tym wie. Rzeczywiste wydawanie tzw. pieniędzy publicznych nie napawa optymizmem. I nie da się tego rodzaju procederu w żaden znany mi sposób wybronić. Redystrybucja dóbr czy wydatki rządowe to konstrukt teoretycznej keynesowskiej ekonomii, nie mający tak naprawdę nic wspólnego z rzeczywistością. Chodzi rzecz jasna o to żeby lud był spokojny, coś tam się buduje, coś tam się modernizuje itd. No ale wiecie państwo ciężko, kryzys jest itd. I żadnej kalkulacji ekonomicznej nie sposób w tym zakresie przeprowadzić. Te pieniądze są po prostu przejadane przez aparat biurokratyczno-urzędniczy.
Polecane artykuły - Xeo95 - 23.05.2014
Łoś napisał(a):Pozwolę sobie odpowiedzieć. Wydatki rządowe również stymulują gospodarkę. Ważne aby były wydawane efektywnie i racjonalnie (wiem, że nic to nie mówi).A czy gospodarka nie będzie bardziej stymulowana jak obniżymy podatki, zamiast utrzymywać ich dotychczasowy lub zwiększać je? Jak dla mnie najlepszą stymulacją będzie niezabieranie ludziom pieniędzy a nie odbieranie im, przejadanie to przez biurokrację a potem oddawanie im.
Polecane artykuły - Łoś - 23.05.2014
Xeo95 napisał(a):A czy gospodarka nie będzie bardziej stymulowana jak obniżymy podatki, zamiast utrzymywać ich dotychczasowy lub zwiększać je? Jak dla mnie najlepszą stymulacją będzie niezabieranie ludziom pieniędzy a nie odbieranie im, przejadanie to przez biurokrację a potem oddawanie im.Przejadanie przez biurokrację a jak sektor prywatny, to nie przejada z założenia.
Polecane artykuły - Xeo95 - 23.05.2014
No fajnie że przyznałeś że dotacje nie są dobre bo są przejadane przez wszystkich
Polecane artykuły - Łoś - 23.05.2014
Xeo95 napisał(a):No fajnie że przyznałeś że dotacje nie są dobre bo są przejadane przez wszystkichZechciałbyś wyjaśnić?
Polecane artykuły - Hans Żydenstein - 23.05.2014
Czy zdaniem Łosia drukowanie pieniędzy na masową skalę przez banki stymuluje gospodarkę?
Polecane artykuły - Baptiste - 23.05.2014
Xeo95 napisał(a):Cobras, co.sądzisz o obniżaniu wydatków rządowych?Zależy jakich, kiedy oraz w ramach jakich warunków.
Radykalne cięcia wydatków są jednak bardzo szkodliwe w przypadku kryzysu co z resztą było widać np. na przykładzie Grecji.
Oczywiście libertarianie twierdzą, że działania stymulacyjne jedynie tuszują tenże kryzys jednocześnie wydłużając stan recesji ale póki co nie widziałem na to z ich strony dowodów, za to dużo tekstów o enigmatycznym i niezdefiniowanym "rozregulowaniu rynku".
Do tego argument za stymulacją gospodarki poprzez więcej kasy w kieszeni mieszkańców państwa o kryzysie podobnym do greckiego (widziałem takowe argumentacje) jest nietrafny.
Raz, że wcale więcej by jej nie mieli (kraj na skraju bankructwa obcina wydatki ale nie obniża poborów) w końcu ma bierzące zoobowiązania na karku, w tym spłatę należności wobec inwestorów.
Dwa-W kraju na krawędzi bankructwa obywatele nie są skłonni do inwestycji czy konsumpcji, lecz do oszczędzania, toteż nie ma co liczyć na stymulację.
Polecane artykuły - Hans Żydenstein - 23.05.2014
Prawdziwy kryzys oczywiście dopiero nastąpi, został odłożony w czasie.