Baptiste napisał(a):Twierdzenie nie jest udowodnione.
Ubędzie staruszków?
A może nie będą mieli kasy na pracowników? A wiadomo ile mają tej kasy do dyspozycji?

Baptiste napisał(a):Wyższe zarobki wywalczono za pomocą porozumienia będącego konsekwencją strajku. Mam rozumieć, że jak pójdę do swojego pracodawcy, zażądam podwyżki i ją dostanę to w dłuższej perspektywie stracę pracę?

Cytat:Łoś: czy zauważyłeś, żebym prosił Cobrasa o wypowiedź w tej kwestii? W szczególności typowo cobrasowo kretyńską, która nie zawiera żadnego argumentu nawet w siódmej gęstości?

Moja wypowiedź zawiera natomiast pytanie: co do kurwy nędzy wyrzyg Cobrasa ma wspólnego z tym co napisałem?

Nic nie poradzę, że wypowiedzi Cobrasa zawsze udowadniają tylko jak głupi Cobras jest i tylko to można stwierdzić po lekturze jego wypowiedzi.

cobras napisał(a):Ojej, korwinście się ulało, jak mi przykro.

cobras napisał(a):A podlinkowany przeze mnie wcześniej artykuł przeczytałeś

cobras napisał(a):A co do reszty, wrzuciłem tekst z argumentami liberałów przeciw ograniczaniu wolnego rynku, jak widać od 100 lat się nie zmieniły, zawsze jest ta sama śpiewka.

cobras napisał(a):A co do reszty, wrzuciłem tekst z argumentami liberałów przeciw ograniczaniu wolnego rynku, jak widać od 100 lat się nie zmieniły, zawsze jest ta sama śpiewka.

Cytat:Jeżeli jakiś argument się nie zmienia przez 100 lat, to znaczy, że jest błędny? :lol2:

cobras napisał(a):I już wtedy był błędny.

Socjopapa napisał(a):Baptiste, a jak myślisz dlaczego Polki (chociaż nie tylko, Ukrainki czy Białorusinki też) mają "wzięcie" w kraju pełnym ksenofobów i to mimo tego, że najczęściej znają język na poziomie "hast du gesehen wie die kury boso po polu gelaufen" (i odpowiedniki we francuskim czy włoskim)? Bo są/były tańsze, niż Szwajcarki. Niestety, na jakość polskie opiekunki nie mogą konkurować w Szwajcarii ze Szwajcarkami, chociażby ze względu na bariery kulturowe czy językowe.

Socjopapa napisał(a):Już nie mówię o tym, że trzeba być naiwnym, żeby sądzić, że szwajcarskie związki zawodowe pochyliły się nad dolą Polek pracujących w Szwajcarii z dobroci serca...

Socjopapa napisał(a):Widać nie rozumiesz specyficznej sytuacji o której pisałem wyżej. Jeśli konkurujesz ceną, a nie jakością usługi (lub jakością parafernaliów jak obsługa klienta) to nie stać Cię na żądanie wyższej ceny. W przypadku Twojego pracodawcy będzie inaczej, bo prawie na pewno nie konkurujesz tylko ceną. A jeśli jednak konkurujesz to po prostu Ci to powie.

Hans Żydenstein napisał(a):Chyba, że się ma co najmniej dwóch sprawdzonych dostawców, z których jeden nie podwyższył cen, a jakość ich towarów była oceniana podobnie.

Hans Żydenstein napisał(a):Podejście wolnorynkowe : Jeżeli uzna Cię za na tyle wartościowego pracownika, że jest w stanie dać Ci podwyżkę, to Ci ją da. Jednakże może Ci jej nie dać i nie dostać za to kary z zewnątrz, jedynie może stracić, jeżeli zwolnił zbyt wartościowego pracownika.

Podejście socjalistyczne:
W przypadku podwyżki płacy minimalnej, podwyżkę trzeba dać każdemu, niezależnie od tego jak się ocenia jego umiejętności, bo inaczej dostanie się karę za łamanie nowo ustalonego prawa. Można oczywiście olać prawo, zatrudniać na czarno, ale jest to pewne ryzyko.

Baptiste napisał(a):Ale Szwajcarki, podobnie jak Angielki czy Niemki nie będą się parać takimi zajęciami. W końcu z kosmosu się na opiekunki ze wschodu zapotrzebowanie nie pojawiło.

Baptiste napisał(a):Czyli mamy do czynienia z podejściem jak to nazwałeś "wolnorynkowym", ponieważ jak wychodzi z artykułu jedyną karą dla pracodawcy byłoby dalsze kontynuowanie strajku czyli strata pracowników.

Socjopapa napisał(a):W nieco dłuższej perspektywie wywalczyły sobie też brak pracy, ale to nic, bo uzyskano "sprawiedliwe" warunki pracy. Będą też sprawiedliwe, kiedy tej pracy już nie będą miały.:lol2:

Cytat:Elementarną cechą tęczowej infekcji, która toczy naszą cywilizację jest niezdolność odróżniania zbrodniarzy od katów, którzy sprawiedliwie wykonują na nich w pełni zasłużony wyrok.

Nonkonformista napisał(a):Haruj dla pana za 1 zł i ani się waż walczyć o więcej. Co za roszczeniowość!

Xeo95 napisał(a):Zatrudniłbyś się za złotówkę w Polsce? A w Szwajcarii? Bez państwowego przymusy nie ma takiej opcji.

Socjopapa napisał(a):Ależ będą. Szwajcarki to nie Niemki czy Angielki. W Szwajcarii na szczęście nie pokutuje mit, że fizyczna praca to coś złego

Hans Żydenstein napisał(a):Nie mamy do czynienia z podejściem "wolnorynkowym", tylko z "związkowym". Czyli istnieją związki zawodowe, które nastawiają pewne grupy osób przeciwko pracodawcom, organizują jakieś strajki, stawiają żądania.

Hans Żydenstein napisał(a):Część wolnorynkowców uważa, że z działalnością związków zawodowych jest jak z kradzieżą i dlatego powinna być zakazana.

Hans Żydenstein napisał(a):Myślę, że sensownym kompromisem jest zezwolenie na działalność takich związków, ale w granicach prawa.

Hans Żydenstein napisał(a):Generalnie jak ktoś podpisał umowę i łamie ją, to z takim terrorystom nie powinno się negocjować.

cobras napisał(a):Albo dopóki nie będzie silnych związków zawodowych dostępnych dla wszystkich, a nie tylko ludzi na umowie o pracę, które postawią się takiemu Januszowi i nie pozwolą na pomiatanie pracownikami.

Baptiste napisał(a):Mam rozumieć, że na tzw. wolnym rynku nie ma wolności do zrzeszania się?
Mam rozumieć, że związek zawodowy sam wmówił tym pracownicom, że fajnie byłoby więcej zarabiać i siłą zaciągnął je na strajki?

Hans Żydenstein napisał(a):W ogóle tak sobie myślę. Niech cała Polska wyjdzie na ulice i krzyczmy "Płaćta nam więcej krwiożercze kapitalisty!". Skrajnie? To kiedy jest ten punkt przegięcia z normalności w skrajność? Jak górnicy jadą pod sejm to jeszcze normalnie czy już nie?