![]() |
|
Koronawirus - Wersja do druku +- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl) +-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4) +--- Dział: Społeczeństwo (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=16) +--- Wątek: Koronawirus (/showthread.php?tid=14648) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
|
RE: Koronawirus - Żarłak - 23.03.2020 Dla przykładu, jacyś analitycy szacują szczyt tydzień po świętach. To też zależy jak długo będą trwały niższe przyrosty na górce. Cytat:Czas trwania epidemii w Polsce może być nieco dłuższy, niż w Chinach. Z przesłanego modelu prognostycznego, opracowanego przez spółkę ExMetrix - wynika, że liczba osób zarażonych w Polsce może wynieść około 9 tys., co powinno zostać osiągnięte do ok. 20 kwietnia 2020 r. Nie wiem tylko dlaczego podają liczbę 40 dni dla Chin, skoro wiadomo, że jest to znacznie dłużej. Dla Polski też jest to dłużej. Generalnie poprzez swoją utajoną formę, znacznie łatwiej się rozprzestrzenia. I już teraz wiadomo, że zanim Chiny zamknęły miasta, to wirus już sobie hulał po świecie. Blokada spowodowała, że ludzie zarażeni zaczęli kumulować się na lotniskach co ułatwiło globalny rozwój, ale taki Iran np. ponoć miał cały czas stałe połączenie z Chinami. O przypadku niemieckim: Cytat:One likely explanation for the discrepancy in figures, Addo suggested, was that while northern Italy’s hospitals are being overrun with new patients, Germany’s are not yet at full capacity and have had more time to clear beds, stock up on equipment and redistribute personnel. Fair point. Cytat:“I assume that many young Italians are or were infected without ever being detected,” Christian Drosten, a virologist at Berlin’s Charité hospital, told the newspaper Die Zeit. “This also explains the virus’s supposedly higher mortality rate there.” Czyli pewnie w Polsce jest podobnie. Jeśli ktoś zmarł, a nie był podejrzany, to idzie to na konto choroby płuc. :| Cytat:Śmierć 18-latka zakażonego koronawirusem Perfidny wirus. Dziwne to jest. Jednych nie rusza, a inni poważnie chorują mimo braku innych chorób. I nie da się go spodziewać. Masakra. RE: Koronawirus - Adam M. - 23.03.2020 U nas w Ontario niewielkie zmiany, 503 przypadki potwierdzone i 6 smierci, ale wynika to tylko z niepotwierdzenia na ktore czeka 2000 osob. Rzad zamknal wszystkie firmy ktore nie sa podstawowe dla funkcjonowania prowincji, do informacji na temat pomocy finansowej nie mozna sie dodzwonic wiec zostawiamy to na pozniej bo nam nie jest teraz potrzebna. Siedzimy w domu i stwierdzilem ze im wiecej sie ruszam tym lepiej sie czuje, choc kaszel czasami wraca. Tak wiec dzisiaj 10 wbiegow ( wolnym truchtem ) i zbiegow na moje schody ( 26 x 10 ) bez odpoczynkow jest moim nowym rekordem ( ktory udalo sie osiagnac po schudnieciu po chorobie ). Co ciekawe nie czulem ze serce chce mi rozsadzic klatke piersiowa i nie wypluwalem pluc choc bylem wyraznie zmeczony. Potem 40 pompek na schodach i 40 przysiadow bez obciazenia bo go nie ma. Jeszcze do zrobienia sa streches. Dom dalej odkazamy lampa ultrafioletowa. Zona zrobila zakupy w sklepie miejscowym z dobrej jakosci jedzeniem - ceny kosmiczne wiec program "zryj mniej" jest dodatkowo wzmocniony. No i to chyba tyle na dzisiaj. RE: Koronawirus - Sofeicz - 23.03.2020 Cytat:Perfidny wirus. Dziwne to jest. Jednych nie rusza, a inni poważnie chorują mimo braku innych chorób. I nie da się go spodziewać. Masakra.Najprawdopodobniej w niektórych przypadkach on działa, jak hiszpanka - wywołuje u młodych ludzi nadpobudliwość układu immunologicznego. I stąd te dziwne, ciężkie postacie zakażenia u młodych, zdrowych. RE: Koronawirus - Teista - 23.03.2020 Żarłak napisał(a):@Teisto czego próbujesz dowieść? Jeśli dobrze pójdzie to za rok będzie szczepionka, więc niedoszły model brytyjski nie będzie przyjmowany, bo jest mało nieefektywny i bardzo ryzykowny.Czego próbuję? Chcę zwrócić uwagę a fakt, że to co się dzieje z sarsem teraz, to nic w porównaniu z coroczną grypą (no chyba, że za miesiąc okaże się, że sars przebije hiszpankę, ale nie sądzę -ten obecny wirus nie jest bardzo zjadliwy). Po epidemii, za jakieś 3 m-ce określą śmiertelność i pewnie okaże się podobna jak w grypie. Inny coronawirus – MERS-CoV zabił w 2014 r. 35% z 897 zakażonych – ale też cholera wie, ilu sprawdzono. Pocieszające, że trudno nim się zarazić od człowieka, od wielbłąda łatwiej. W 2009 w trakcie pandemii grypy H1N1/09 zmarło 150-580 tyś. osób, przestali liczyć i sprawdzać. Czy ktoś pamięta blokowanie gospodarki w Polsce? – 130000 zakażonych, 182 zgonów. bert04 napisał(a):Jeszcze za mało dramatyzuję... GRYPA PZH napisał: W Polsce, w sezonie 13/14 było 3 mln zachorowań, w 14/15 – 3,8, w 15/16 - 4, rok później 4,8, a w sezonie 17/18 - 5,4. W tym ostatnim mieliśmy 15363 hospitalizacjij. Służba zdrowia wytrzymała epidemię. Społeczeństwo nie interesowało się problemem specjalnie, bo nie było nagonki medialnej. Info ze strony PZH: W okresie od 8 do 15 (7 dni !!!) marca 2020 r. zarejestrowano w Polsce ogółem 158677 zachorowań i podejrzeń zachorowań na grypę. Średnia dzienna zapadalność wynosiła 51,7 na 100 tys. Odnotowano 7 zgonów z powodu grypy. Siedem dni. SARS Od początku mamy niecałe 800 potwierdzeń i 8 zgonów i blokadę gospodarki. Pandemia. Nie wróżę z fusów, tylko porównuję obecną z wcześniejszymi epidemiami. Dobre wiadomości są takie, że kilka lat po epidemii w 2002 r. trzy niezależne laboratoria w Holandii i USA wyizolowały u chorych wirusa HCoV-NL63 i miały identyczny genom – nie mutuje. Skontrolowano też archiwalne próbki surowic i wykryto przeciwciała SARS CoV, czyli wykazano, że obecność wirusa u ludzi nie jest niczym nowym . Złe wiadomości są takie, że koronawirusy to olbrzymia rodzina (takson) i każdy przedstawiciel tej rodziny spokojnie czeka na okazję, by przełamać barierę gatunkową i adaptować się do zakażania komórek ludzkich. Co pokaże CoV2 – zobaczymy, jest zaraźliwy, ale niska śmiertelność. Epidemia ustanie za 2 m-ce i pojawi się ponownie w sezonie 20/21. Na 100% przyjmiemy model brytyjski. RE: Koronawirus - Dwa Litry Wody - 24.03.2020 Teista Cytat:Na 100% przyjmiemy model brytyjski.Model brytyjski powiadasz… Znaczy się, że na 3 tygodnie zamkniemy biblioteki, świątynie oraz wszystkie zakłady usługowe i sklepy, które nie dostarczają żywności lub leków, zabronimy spotkań towarzyskich oraz wszelkich uroczystości rodzinnych z wyjątkiem pogrzebów, zakażemy wychodzenia z domów w celach innych niż uprawianie sportu (zawsze w pojedynkę) oraz zakup niezbędnej żywności/leków, zaś wszelkie zgromadzenia publiczne powyżej 2 osób będzie rozpędzać policja? No cóż, zważywszy na to, że część tych obostrzeń już zdążyliśmy przyjąć nie można tego wykluczyć… ![]() Żarłak Pożyjemy-zobaczymy. Póki co, ja jednak pozwolę sobie pozostać pesymistą. RE: Koronawirus - lumberjack - 24.03.2020 Pesymizm to najczęściej realizm... RE: Koronawirus - kmat - 24.03.2020 Dwa Litry Wody napisał(a): Pogoda jest u nas o tyle istotna, że przy wyższych temperaturach mamy zdecydowanie mniej smogu, co dla osób z niewydolnością oddechową naprawdę nie jest bez znaczenia.Prawda. Wron NIEmiecki napisał(a): A potem będzie PiSdziec jak w 1929. I to jest najgorsze, bo cholera wie jakie oszołomy dorwą sie do władzy.Nie sądzę, raczej nie u nas. To jednak oszołomy się na tym przejadą. Do tego załamanie PiSu oznacza wojnę o schedę między nowymi tworami usiłującymi zagospodarować tę niszę. A jakaś frakcja wahających się stwierdzi, że stary porządek nie był taki zły. RE: Koronawirus - lumberjack - 24.03.2020 DziadBorowy napisał(a): I tak ogólnie jak patrzę na to, że większość ludzi jest jednak optymistami, nie podzielam tego przekonania. Sytuacja u nas nie jest jeszcze zła ale moim zdaniem nie wynika to z działań ochronnych czy ograniczeń ale ze zwykłego przesunięcia czasowego. Mam nadzieję, że się mylę. Raczej się nie mylisz. Cały tydzień jeszcze zimno, ale na weekend zapowiadają +16C i ludzie nienawykli do siedzenia w domu, którzy zawsze zabijali czas wałęsaniem się po galeriach wypełzną ze swoich pieczar i lochów aby dalej rozsiewać zarazę. Po drugie jest wiele przypadków łamania kwarantanny. Byłoby to bolesne, ale jestem zdania, że ludzie przyłapani na łamaniu kwarantanny powinni dostać te 30 tysi kary. Co najmniej kilka osób w kilku regionach Polski i powinno być to dla przykładu nagłośnione, żeby sobie nikt tego zakazu nie osrywał. Po trzecie mimo braku ładnej pogody ludzie i tak osrywają zalecenia - tu masz relację aptekarza: Cytat:O tym nie wiedzieliście... Poza tym alejki w marketach są zbyt wąskie by ludzie przestrzegali zalecanych odległości. Mój sąsiad, lat +70, właśnie wrócił jakby nigdy nic z zakupów i opowiadał jak było w obi, lidlu i biedronce. Odnoszę wrażenie, że opóźnienie z jakim ujawnia się wirus daje ludziom złudne poczucie bezpieczeństwa tak jak w przypadku jazdy samochodem myślą sobie, że ta metalowo-plastikowo-szklana trumna ich przed czymś ochroni. Żeby ten wirus bolał ludzi od razu tak jak pierdolnięcie młotkiem w palca, to by się naprawdę inaczej zachowywali, a tak to będzie dupa. Jeszcze się wirus nie rozkręcił w naszym kraju a ile szpitali już jest nieczynnych, w ilu już brakuje maseczek etc. Ten wirus, poza nielicznymi wyjątkami (wcześniej wspomnianymi Tajwanem, Singapurem i Makau) przerucha cały świat wzdłuż i wszerz pod wszystkimi możliwymi kątami i we wszystkie możliwe otwory. kmat napisał(a): Do tego załamanie PiSu oznacza wojnę o schedę między nowymi tworami usiłującymi zagospodarować tę niszę. "Do tego załamanie PiSu oznacza wojnę o schedę między nowotworami usiłującymi zagospodarować tę niszę" - o, tak by było bliżej sedna. RE: Koronawirus - Wron NIEmiecki - 24.03.2020 Wron NIEmiecki napisał(a): A potem będzie PiSdziec jak w 1929. I to jest najgorsze, bo cholera wie jakie oszołomy dorwą sie do władzy.Nie sądzę, raczej nie u nas. To jednak oszołomy się na tym przejadą. Do tego załamanie PiSu oznacza wojnę o schedę między nowymi tworami usiłującymi zagospodarować tę niszę. A jakaś frakcja wahających się stwierdzi, że stary porządek nie był taki zły. [/quote] Nie zapominaj, że żaden kraj nie jest izolowany. Koronawirus pokazał ile jest warta strategia produkcji wszystkiego w jednym miejscu. Żaden kraj nie jest obecnie przygotowany na zmianę strategii, zaś słabości wychodzą post factum. W dalszym ciągu leczymy skutki, a nie likwidujemy przyczyny. https://www.nytimes.com/2020/03/22/opinion/coronavirus-recession-stimulus.html Cytat:First, we need huge investment in hospitals and medical supplies. We need to reclaim supply chains for products like N-95 masks and ventilators that have been moved abroad(....)All of this will add up to several trillion dollars. But do the arithmetic. Total output in 2019 was about $21.4 trillion. If G.D.P. falls by 20 percent — less than the 30 percent that it fell between 1929 and 1933 — that’s an annual loss of over $4 trillion of economic activity. This time, with government deliberately shutting down commerce, it could well fall faster. Only a World War II-scale response can make up that difference(...)Treasury Secretary Steven Mnuchin told the Senate Republican caucus that unemployment could soon rise to 20 percent, and that could be optimistic. Goldman Sachs projects that G.D.P. could decline by 24 percent in the second quarter of 2020, an unprecedented drop for a single quarter. Even the trillion-dollar stimulus package proposed by the Trump administration, as embellished by Democrats, will be woefully insufficient. Giving everyone $1,000, even $2,000, will help. But that’s about three weeks’ pay. Paid medical leave, extended unemployment benefits, investment in needed medical equipment, aid for devastated industries like the airlines and small businesses, as well as deferrals on tax and debt payments, are all minimally necessary. So are the Federal Reserve’s rate cuts and gigantic purchases of bonds to keep financial markets solvent.PiSdziec będzie porównywalny do 1929 albo nawet gorszy. Podobnie pisze Rzepa: https://www.rp.pl/Rynek-pracy/303239874-Ida-potezne-zwolnienia-Nawet-milion-osob-straci-prace.html Cytat:Epidemia koronawirusa grozi katastrofą na polskim rynku pracy. Według szacunków Krajowej Izby Gospodarczej (KIG), do których dotarła „Rzeczpospolita", pracę może stracić od 320 do 480 tys. osób w optymistycznym wariancie obniżenia tegorocznego wzrostu PKB do 1 proc. oraz od 1,12 mln do 1,28 mln osób w wariancie pesymistycznym, gdyby PKB odnotował 5-proc. spadek. RE: Koronawirus - cobras - 24.03.2020 Przy okazji koronawirusa można się ciekawych rzeczy dowiedzieć, w tym przypadku o lekarzach z Kuby: https://twitter.com/daniamluc/status/1241804857377542150 RE: Koronawirus - DziadBorowy - 24.03.2020 WronNiemiecki napisał(a):PiSdziec będzie porównywalny do 1929 albo nawet gorszy. Bez zbędnej paniki. Dla Polski jeżeli chodzi o bezrobocie to ten 1,1 mln dodatkowych osób bez pracy to jest powrót do roku 2013 a nie 1929. Kryzys zaboli niewątpliwie - ale katastrofy raczej nie będzie - myślę, że cofniemy się poziomem życia o kilka lat - tylko, że przez rozbudowane programy socjalne ciężej będzie wrócić na ścieżkę szybkiego wzrostu. RE: Koronawirus - Adam M. - 24.03.2020 Caly czas zastanawiamy sie z zona czy mam jakas lagodna odmiane koronawirusa czy nie o ile corka zdecydowanie jest juz zdrowa i nie wykazuje zadnych objawow o tyle ja z babcia mamy powroty przede wszystkim kaszlu, a babcia wczoraj wieczorem podwyzszona temperature. Juz wielokrotnie czytalem relacje o trudnej i dlugiej drodze wychodzenia z tego chorobska, ostatnio z prasy Pld Afryki od bylego mistrze w plywaniu, czlowieka w wieku 30 kilku lat skarzacego sie ze tygodnie po "wyzdrowieniu" ma dalej napady kaszlu ktorych nie moze opanowac i jest tak oslabiony ze dluzszy spacer go wykancza. Moj stan jest o wiele lepszy ale to cholerstwo ciagnie sie juz 4 tydzien gdy nie czuje sie w 100% zdrowy. RE: Koronawirus - Fanuel - 24.03.2020 Adam M. napisał(a): Caly czas zastanawiamy sie z zona czy mam jakas lagodna odmiane koronawirusa czy nie o ile corka zdecydowanie jest juz zdrowa i nie wykazuje zadnych objawow o tyle ja z babcia mamy powroty przede wszystkim kaszlu, a babcia wczoraj wieczorem podwyzszona temperature. To jest tegoroczna grypa. Wyjątkowo zjadliwa sucz. Sam byłem chory, bo w pociągu złapałem cholerstwo i mnie dwa tygodnie poniewierało. A potem osłabienie trwało z miesiąc. Mam cholernie silny organizm, ale takiego choróbska nie miałem od 2008 roku. Zwykłe podnoszenie odporności powinno pomóc. RE: Koronawirus - Żarłak - 24.03.2020 @Adam M. niby to tak może się ciągnąć. Niektórzy nie maja nic, inni jak normalna grypa, min. 14 dni przy szpitalnych pobytach, a skrajne przypadki dłużej. Dwa Litry Wody napisał(a): Żarłak Ale od jakich wartości zaczyna się ten pesymizm, bo nie napisałeś? Skoro uznajemy, że ~9 tys. to są dla ciebie wersje optymistyczne, to co najmniej ile wynoszą pesymistyczne? Najbardziej martwi wciąż mała liczba testów, a zamiast nich wprowadzanie większych ograniczeń poruszania się. Te ograniczenia nic nie dadzą, jeśli nie będzie wiadomo gdzie jest wirus. RE: Koronawirus - lumberjack - 24.03.2020 Według danych ze strony: https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries Włochy odnotowały w ostatniej dobie 743 zgony. Parę dni temu przegoniły Chiny, a od dziś mają już dwa razy więcej zgonów niż one. Hiszpania i USA rozkręcają się ku najgorszemu; Iran, UK i Holandia zapowiadają się już pesymistyczno-tragicznie; Francja nieźle daje dupy i to jeszcze bez wyników na dziś. Na razie Niemcy tylko trzymają fason - przy dużej liczbie chorych tylko 150 zgonów. https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,koronawirus-moze-sie-utrzymywac-na-powierzchniach-nawet-17-dni-,artykul,31984339.html Cytat:Eksperci dokładnie przyjrzeli się dwóm statkom - Diamond Princess, który zacumował w Japonii, oraz Grand Princess, który znajduje się teraz w Kalifornii (USA). RE: Koronawirus - Wron NIEmiecki - 24.03.2020 Adam M. napisał(a): Caly czas zastanawiamy sie z zona czy mam jakas lagodna odmiane koronawirusa czy nie o ile corka zdecydowanie jest juz zdrowa i nie wykazuje zadnych objawow o tyle ja z babcia mamy powroty przede wszystkim kaszlu, a babcia wczoraj wieczorem podwyzszona temperature. Ja tylko na początku lutego złapałem solidny katar, bez kaszlu i gorączki z utratą węchu i smaku. Trzymało mnie tak z 10 dni. Dawno nie miałem takiego kataru. Możliwe ze COVID19 mam za sobą. RE: Koronawirus - Żarłak - 24.03.2020 lumberjack napisał(a): Holandia zapowiadają się już pesymistyczno-tragicznie Trudno powiedzieć. Na razie mają inny trend niż Włochy czy Hiszpania. U nas podwaja się co 3-4 dni. wolniej niż we Włoszech, Hiszpanii, Holandii. Podobnie ma Belgia, Malezja. Kraje skandynawskie wyhamowały. Czechy też wolniej podwajają. ![]() Naturalnie, o ile wierzymy oficjalnym danym. Niestety cały czas pojawiają się informacje, że kogoś leczą na płuca, a jest zainfekowany koronawirusem. Cytat:13 pacjentów z oddziału pulmonologicznego Dolnośląskiego Centrum Chorób Płuc we Wrocławiu jest ewakuowanych do izolatorium w Obornikach Śląskich, po tym jak zakażenie koronawirusem potwierdzono u czterech osób z personelu medycznego oraz jednego pacjenta wrocławskiej placówki. Rozumiem, że stąd ten pesymizm. Problem w tym, że tego pesymizmu nie można zmierzyć i oszacować jak będzie wyglądać w czasie, stąd tylko oficjalne dane pozostają. RE: Koronawirus - kmat - 24.03.2020 lumberjack napisał(a): Po drugie jest wiele przypadków łamania kwarantanny. Byłoby to bolesne, ale jestem zdania, że ludzie przyłapani na łamaniu kwarantanny powinni dostać te 30 tysi kary. Co najmniej kilka osób w kilku regionach Polski i powinno być to dla przykładu nagłośnione, żeby sobie nikt tego zakazu nie osrywał.To chuj nie kwarantanna. Co z tego, że ktoś siedzi na dupie, jak domownicy mogą łazić gdzie chcą. lumberjack napisał(a): "Do tego załamanie PiSu oznacza wojnę o schedę między nowotworami usiłującymi zagospodarować tę niszę" - o, tak by było bliżej sedna.W punkt ![]() lumberjack napisał(a): Włochy odnotowały w ostatniej dobie 743 zgony. Parę dni temu przegoniły Chiny, a od dziś mają już dwa razy więcej zgonów niż one.Fajno, tylko jak we Włoszech chłop ma koronę i samochód go trzepnie, to traktują go jak ofiarę korony. A jak w Niemczech koronę i czkawkę to umarł na czkawkę. To nie są porównywalne statystyki. RE: Koronawirus - Dwa Litry Wody - 24.03.2020 Żarłak Cytat:Ale od jakich wartości zaczyna się ten pesymizm, bo nie napisałeś? Skoro uznajemy, że ~9 tys. to są dla ciebie wersje optymistyczne, to co najmniej ile wynoszą pesymistyczne?Mówiłem już. Optymizm kończy się dla mnie na średnim dziennym przyroście rzędu +15%. A pesymistą pozostaję z dwóch zasadniczych powodów. Po pierwsze na skutek wieloletniego i wielowymiarowego niedofinansowania służby zdrowia (Niech jadą!) nasze szpitale są obecnie nieprzygotowane na walkę z epidemią i już teraz, gdy tak naprawdę epidemia się nawet na dobre nie zaczęła, same stają się rozsadnikami wirusa. Po drugie, na epidemię kompletnie nie jest przygotowany rząd. Pomimo, że co najmniej od początku lutego było już wiadomo, że koronowisrus to nie przelewki, rząd sprawę kompletnie zlekceważył zaniedbując nawet tak elementarne sprawy jak zabezpieczenie zapasów środków ochrony osobistej, by dopiero pod koniec pierwszego tygodnia marca obudzić się z ręką w nocniku. Dlatego jedyne co im dziś pozostaje to robić dobrą minę do złej gry i gorączkowo improwizować żonglując kolejnymi zakazami i nakazami. Może i fajnie to wygląda na konferencjach prasowych, ale do szybkiego zduszenia epidemii naprawdę nie wystarczy. Cytat:Najbardziej martwi wciąż mała liczba testów, a zamiast nich wprowadzanie większych ograniczeń poruszania się. Te ograniczenia nic nie dadzą, jeśli nie będzie wiadomo gdzie jest wirus.Więcej testów, to więcej chorych, a przecież Partia chce, by wszyscy byli zdrowi, prawda? Więc po co nam testy? Cytat:Trudno powiedzieć. Na razie mają inny trend niż Włochy czy Hiszpania. U nas podwaja się co 3-4 dni. wolniej niż we Włoszech, Hiszpanii, Holandii. Podobnie ma Belgia, Malezja. Kraje skandynawskie wyhamowały. Czechy też wolniej podwajają. Naturalnie, o ile wierzymy oficjalnym danym. Niestety cały czas pojawiają się informacje, że kogoś leczą na płuca, a jest zainfekowany koronawirusem.Popatrz sobie na tę mapkę i sam powiedz, czy wierzysz, że w powiatach zaznaczonych na szaro naprawdę nie ma ani jednej chorej osoby? Z drugiej strony, gdzie jak gdzie, ale akurat w Polsce zgony z powodu śmierci mają bardzo długą tradycję… RE: Koronawirus - Żarłak - 24.03.2020 @DwaLitry Solidne argumenty, z uwagą - 15% przyrost niewiele zmienia. Wszystko zależy kiedy zacznie hamować (czy strategia działa) i czy wyprzedza się kroki wirusa. W tej improwizacji widać też, że strategią PiS jest naśladowanie tego co robią inni, ale brakuje im elastyczności i dopasowania do charakterystyki Polski. Walą młotem jak leci, a nie skalpelem. Dodam też, że wskaźnik pozytywnych testów rośnie z dnia na dzień, co nie jest dobrą informacją. Wklejam dla pilastra. Cytat: |