GoodBoy napisał(a):Nie moje klimaty, miałem na mysli co innego, ale respect szanuję twoje gusta!

Adam_S napisał(a):Pytanie jest źle sformułowane, w sposób który obrazuje główny problem wielu ludzi z ruchem LGBT. Dlaczego przyspieszyć? Właśnie ten pośpiech, nacisk i generalne pchanie się przed szereg antagonizuje wielu ludzi wobec ruchu LGBT, i zmniejszenie tego tempa by było krokiem w ich stronę.

Drugą sprawą jest kompletny brak otwartości na dyskusję na temat gdzie powinny się kończyć prawa LGBT. Obserwowany stosunek ruchu LGBT do reszty społeczeństwa w tej sprawie to "My chcemy A,B,C i D, nie mniej, nie więcej, a jak się wam nie podoba to chuj z wami jebane homofoby". Ruch LGBT chce wielu ustępstw ze strony reszty społeczeństwa, ale nie jest skłonny zrezygnować z żadnego własnego postulatu w tych negocjacjach, jedyne kompromisy o jakich słyszałem "dajcie nam C natychmiast, to z naszej wielkiej łaskawości z D poczekamy jeszcze chwilę, ale to tylko krótką chwilę".

Po trzecie, przedstawiciele ruchu LGBT powinni się nauczyć brać do serca poradę Sarkozyego i wiedzieć, kiedy marnują doskonałą okazję by siedzieć cicho. A mianowicie nie być pierwszymi do popierania każdej ideologicznie lewicowej inicjatywy, nawet nie związanej z LGBT. Robiąc to gwarantujecie sobie absolutny brak poparcia ze strony kogokolwiek, kto uważa się za prawicę, ponieważ przez takie postępowanie z ich perspektywy (całkiem słusznie) jesteście widoczni jako denerwujące, głośno ujadające pieski salonowe lewicy, a sprzeciw wobec woli takowych jest po prostu nic nie kosztującą złośliwością wobec tej różowo-czerwonej koalicji.
Gdyby ruch LGBT był generalnie prawicowy, albo choć centrowy, to prawicowa opozycja wobec niego byłaby znacząco mniejsza.

Rita napisał(a):Mnie się wydaje, że bardziej niż chęć szybkich zmian odstręcza zakres tych zmian. Rozumiem chęć zawierania związków partnerskich z wieloma przywilejami "małżeńskimi" jak dostęp do informacji, dziedziczenie bez podatku, prawo do renty po partnerze/ce. Jednak nie mogę się zgodzić na równe prawo w stosunku do adopcji dzieci i ogólnie próby zrównania rodziny homo z hetero. Jest to o tyle wg mnie niewłaściwe, że tu wartość gejów jest wywyższana nad dobro dziecka. A jednak dobro dziecka zawsze powinno być wyżej niż czyjeś egoistyczne pragnienia.

Adam_S napisał(a):Drugą sprawą jest kompletny brak otwartości na dyskusję na temat gdzie powinny się kończyć prawa LGBT. Obserwowany stosunek ruchu LGBT do reszty społeczeństwa w tej sprawie to "My chcemy A,B,C i D, nie mniej, nie więcej, a jak się wam nie podoba to chuj z wami jebane homofoby". Ruch LGBT chce wielu ustępstw ze strony reszty społeczeństwa, ale nie jest skłonny zrezygnować z żadnego własnego postulatu w tych negocjacjach, jedyne kompromisy o jakich słyszałem "dajcie nam C natychmiast, to z naszej wielkiej łaskawości z D poczekamy jeszcze chwilę, ale to tylko krótką chwilę".

Adam_S napisał(a):Gdyby ruch LGBT był generalnie prawicowy, albo choć centrowy, to prawicowa opozycja wobec niego byłaby znacząco mniejsza.

Hastur napisał(a):Może takie upokorzenie go czegoś nauczy i cała sytuacja wyjdzie mu jeszcze na zdrowie?

Hastur napisał(a):Co do antypatii ruskich dla homoseksualistów i sytuacji z tym chłopaczkiem z Moskwy sprzed kilku stron, to widziałem filmik ze zdarzenia (nakręcony przez sprawców). Bardzo niefajnie go potraktowali, ale biorąc pod uwagę to, że ów 15-latek był w drodze do jakiegoś gościa po 40-stce, któremu chciał dać dupy za kasę (bo, jak tłumaczył, zbierał na nowy komputer :|), to jakoś ciężko małej dziwce współczuć. Może takie upokorzenie go czegoś nauczy i cała sytuacja wyjdzie mu jeszcze na zdrowie?

Cytat:Sęk w tym, że gdybym chciał zrezygnować z czegokolwiek z ABCD to musiałbym nie tylko przed tobą, ale też sam przed sobą przyznać, że jestem od ciebie gorszym człowiekiem, czy też w jakiś sposób ułomnym.

Cytat:LGBT nie ma politycznych barw. W PL naszym przeciwnikiem jest PiSS, w UK partia prawicowa jest naszym aliantem.

GoodBoy napisał(a):Sęk w tym, że gdybym chciał zrezygnować z czegokolwiek z ABCD to musiałbym nie tylko przed tobą, ale też sam przed sobą przyznać, że jestem od ciebie gorszym człowiekiem, czy też w jakiś sposób ułomnym. Jako, że tak się nie czuję, to też nie zamierzam tego robić = nie zamierzam rezygnować z CZEGOKOLWIEK co mają heterycy, ponieważ wyznaję zasadę równości. Ta zasada w przypadku homo jest wspierana nie tylko przez moje samopoczucie, ale również Prawami Czlowieka i nauką. Wejście na ścieżkę ustępstw automatycznie oznaczałoby przyznanie racji twojej ideologii. Jak się domyślasz większośc gejów nie zamierza tego robić.

GoodBoy napisał(a):LGBT nie ma politycznych barw. W PL naszym przeciwnikiem jest PiSS, w UK partia prawicowa jest naszym aliantem.

Baptiste napisał(a):Jeden z tych, którzy go nagrywali stwierdził, że zbieranie butelek jest lepszą formą zarobku niż dawanie dupy pedałom. Ta mała męska dziwka wolała dać dupy 40-letniemu facetowi niż zbierać butelki.
Akcję popieram. Nie powinno się jedynie piętnować starych pedzi chcących wydymać młodego chłopaka za kasę. Powinno się także piętnować tych, którzy w pogoni za materialnymi cudeńkami depczą własną godność.
Nawet jeśli gówniarz nie zrozumie jak duży wstyd przynosi swoim rodzicom to może chociaż ze strachu powstrzyma się od podobnych zachowań.

lumberjack napisał(a):Goodboy
A czy tak przypadkiem nie jest? Nie chodzi mi o "gorszość", ale o ułomność.

lumberjack napisał(a):Po drugie wyznawana przez ciebie zasada równości nie jest w żaden sposób wspierana nauką.

PTS napisał(a):Polskie Towarzystwo Seksuologiczne jest zaniepokojone krzywdzącym wpływem społecznych uprzedzeń na funkcjonowanie psychiczne i społeczne osób homoseksualnych i biseksualnych oraz jest świadome niechlubnej roli, jaką w podtrzymywaniu tych uprzedzeń odegrała niegdyś nauka, która przez ponad sto lat (do 1973 w USA i do 1991 w Europie) uznawała homoseksualność za zaburzenie psychiczne. Ówczesne mniemanie o patologicznym charakterze homoseksualności okazało się niepoparte faktami naukowymi, lecz oparte na społecznych uprzedzeniach od wieków zakorzenionych w kulturze zachodniej. Dlatego też homoseksualność została wykreślona z obu najważniejszych klasyfikacji zaburzeń psychicznych – DSM i ICD.

Jednocześnie na Polskim Towarzystwie Seksuologicznym, jako na organizacji naukowej, spoczywa odpowiedzialność za rozpowszechnianie w społeczeństwie aktualnego stanu wiedzy seksuologicznej, szczególnie jeśli społeczna dezinformacja w zakresie seksuologii podtrzymuje niesłuszną dyskryminację jakiejkolwiek grupy społecznej.

lumberjack napisał(a):Ta partia z UK jest prawicowa, ale chyba tylko z nazwy.

Adam_S napisał(a):No i jak na zawołanie zjawił się żywy przykład aktywisty LGBT, który posłusznie potwierdza mój zarzut o niechęci do negocjacji postulatów LGBT.

Adam_S napisał(a):Niestety, ale domagacie się od reszty społeczeństwa ustępstw, a zwyczaj jest taki, że w negocjacjach generalnie obie strony muszą w czymś ustąpić. Wy nie chcecie, i się dziwicie że negocjacje nie idą zbyt dobrze.

Adam_S napisał(a):A co do "czegokolwiek co mają heterycy" - jak homo zaczną się rozmnażać w taki sam sposób i z takim samym kosztem jak heterycy, będą stanowić taką samą część społeczeństwa jak heterycy, i generalnie będą pod każdym względem społecznym, politycznym i demograficznym jak heterycy, to wtedy pogadamy.

Adam_S napisał(a):Takie baśnie to możesz wciskać mniej zorientowanym politycznie. Możesz powtórzyć i sto razy że "LGBT nie ma politycznych barw" ale to nie zmieni faktu że jego członkowie są w relatywnie do średniej danego społeczeństwa skrajnie lewicowi.
Ruch LGBT jest równie "apolityczny" co ruch feministyczny czy pacyfistyczny.

A prawicowość dzisiejszej partii konserwatywnej jest dosyć... wątpliwa. Jest faktycznie mniej lewicowa od laburzystów, ale bycie mniej lewicowym z nikogo nie czyni prawicy.

Hastur napisał(a):No, ale forma tego piętnowania (szczególnie w końcówce, z tą butelką szczyn na łeb) była jak na mój gust przegięta, przerodziło się to w pewnym momencie w sadystyczną zabawę. Mógł go ten młody albo ten w kominiarce zwyczajnie przekopać i tyle, zdrowiej by wyszło i nieco bardziej sportowo

GoodBoy napisał(a):Tu nie ma skarbie czego negocjować, kiedy mi próbujesz do negocjacji wcisnąć "propozycję nie do odrzucenia", która uderza w moje przekonania. Ty chcesz mi narzucić ułomność i zrobić to jako punkt wyjścia do "negocjacji".

GoodBoy napisał(a):Tu nie ma żadnych negocjacji. Sam sobie je wymyśliłeś. LGBT prowadzi walkę o emancypację, a nie żadne negocjacje. Wszędzie na świecie drobne kroki uzyskiwania coraz większych praw zmierzają do pełnej równości w prawie. To jest fundament emancypacji naszego środowiska. Nigdzie na świecie nie ma inaczej i w Polsce też nie będzie. Zapomnij.

GoodBoy napisał(a):Homo się rozmnażają i nigdzie nie jest powiedziane, że muszą to robić ze sobą.

GoodBoy napisał(a):Mamy mieć identyko prawa jako związki bezdzietne i identyko prawa, gdy dziecko się pojawi, z dobrem również dla dziecka.

GoodBoy napisał(a):Dziecku zwisa, czy jego rodzice są też rodzicami biologicznymi.

GoodBoy napisał(a):Poszerzę wypowiedzi, która już padła dla lumberjacka. Jestem calkowicie apolityczny.

GoodBoy napisał(a):LGBT się uśmiechają bardziej do partii lewicowych tylko dlatego, że te oferują im wsparcie, a nie dlatego, że mielibyśmy połykać jak bocian żabę cały program danych partii.

GoodBoy napisał(a):Popieram Ruch Palikota głównie dlatego, że wspiera LGBT i jest w tym najbardziej szczery ze wszystkich. Polityką się niespecjalnie interesuję. Wisi mi, czy to będzie Wacek, czy Placek, ma walczyć o nasze prawa.

Adam_S napisał(a):W takim razie najwyższy czas zmienić przekonania na bardziej przyziemne.

Adam_S napisał(a):Napisałeś tak fajną parodię manifestu jakiegoś typowego, marksistowskiego "ruchu wyzwolenia X" ze środka zimnej wojny, że gdyby nie fakt, że to bierzesz na poważnie, to bym się nawet uśmiał.
Walka, nie negocjacje?
http://www.troll.me/images/xzibit-yo-dawg/nigga-please.jpg
Gdzie karabiny? Gdzie ta walka? Znaczy "przeciwnicy" mają zacząć do was strzelać?

Adam_S napisał(a):Takim samym tokiem myślenia, homo mają prawo do małżeństwa, i nie jest powiedziane że muszą to robić ze sobą.

Adam_S napisał(a):No właśnie, jaki ułamek związków hetero jest bezdzietny i bezpłodny, i jak to się porównuje do związków homo?

Adam_S napisał(a):Skoro tak zwisa, to po co tyle kombinacji z ujawnianiem rodziców biologicznych dla adoptowanych dzieci?

Adam_S napisał(a):Ale ja już napisałem że mi możesz i sto razy napisać że jesteś apolityczny, a ja w to nie uwierzę bardziej niż za pierwszym razem. Niestety ale "jestem apolityczny" to nie jest bardzo przekonywujący argument.

Adam_S napisał(a):Tylko że dziwnym trafem właśnie tak połykacie wszystko co lewicowe.

Adam_S napisał(a):A tych kolesi też popierasz?
http://www.vice.com/read/meet-russias-gay-aryan-skinheads-finally-bringing-homosexuality-to-the-neo-nazi-world

GoodBoy napisał(a):Nie widzę nic przyziemnego w twojej próbie wmówienia mi, że jestem od ciebie gorszy, czy w jakikolwiek sposób ułomny.

GoodBoy napisał(a):Oczywiście, że walka, ale nie tak jak ty to widzisz. Bardziej jak emancypacja kobiet i czarnoskórych. Wychodzimy na ulice, by domagać się równych praw. Mamy swoje lobby w polityce itp. Wspierają nas również rodziny, znajomi. W przeciwieństwie do katoli walczymy metodami pokojowymi.

GoodBoy napisał(a):Perfidna taktyka. Będziemy mogli porównywać wtedy, gdy obie grupy społeczne będą miały identyko prawa, ale ty nie chcesz żeby tak było, bo uważasz, że jedna grupa jest gorsza/ułomna. Tak oto sam się zapętliłeś we własnej logice :] A co do hetero to dzisiaj raczej coraz mniej par decyduje się na dziecko. Mamy niż.

GoodBoy napisał(a):Pytaj tych, którzy kombinują. Nie będę mieć żadnego problemu z uzyskaniem dostępu do matki dla mojego dziecka, jeśli tego sobie zażyczy.

GoodBoy napisał(a):No to sobie nie wierz. Mi na twojej wierze nie zależy. Zapytałes to odpisałem, reszta to twój kłopot. Stan faktyczny się od tego nie zmieni, a ja sam najlepiej wiem kim jestem, co myślę itp.

GoodBoy napisał(a):Ja nie połykam. To już nie masz "wszystkich, którzy połykają".

GoodBoy napisał(a):Nie. Ilu ich jest 10, czy 100? Podejrzewam, ze to nic nie znacząca grupka jakiś skrajnych ideologicznych fetyszystów w dodatku z zacięciem nazistowskim. Skinek jak ładny ze zgrabną dupcią w tych ich jeansach to i mnie zajara, wiele jest takich porno, lecz moja sympatia się kończy w momencie dorabiania do tego ideologii neo-nazistowskiej.

Grim napisał(a):Może jakiś komentarz do tych obrazków? Bo w Rosji zakazane jest propagowanie homoseksualizmu i teraz nie wiem czy panowie z Omonu tym ludziom wpieprzyli, czy ich ochraniają.