+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Wydarzenia i przegląd prasy (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Wątek: Polecane artykuły (/showthread.php?tid=247)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
RE: Polecane artykuły - exeter - 13.11.2015
Socjopapa,
Cytat:Nie ma, ale specjalnie dla Ciebie się poświęcam. Na głupie hasła mogę tylko odpowiedzieć innymi hasłami.Jestem zobowiązany.
Tylko nie rozumiem, dlaczego Ty nie rozumiesz prostego przekazu - politycy Prawa i Sprawiedliwości dla zdobycia władzy z premedytacją wykorzystywali lęki Polków przez obcymi? Co ja uważam nie tylko za obrzydliwe, ale i za działanie szkodzące społeczeństwu.
Cytat:Wiesz, w każdej społeczności znajdzie się margines dziwaków.exeter napisał(a): napisał(a):Widzisz miejsce dla Polski poza UE? Albo, czy uważasz, że osłabienie UE leży w naszym interesie?
Widzę i uważam.
Byłbym wdzięczny, gdybyś jakoś to stanowisko uzasadnił. Punktem wyjścia do dyskusji może być mój post # 651 z wątku "Wędrówki Ludów", skierowany do Gladiatora:
Polska racja stanu
Gladiator, jak to on, nie raczył odpowiedzieć, zapraszam więc Ciebie i Iselin, byście się odnieśli do tez w nim zawartych.
RE: Polecane artykuły - Baptiste - 15.11.2015
http://wpolityce.pl/m/swiat/271763-tepe-powtarzanie-ze-wszyscy-jestesmy-francuzami-oznacza-dzisiaj-ze-wszyscy-jestesmy-baranami-prowadzonymi-na-rzez
Podpisuję się pod tym obiema rękami.
RE: Polecane artykuły - Sofeicz - 15.11.2015
Cytat:Europą rządzą dzisiaj przysłowiowi rumiani idioci, nie można się na nich oglądać. Polska musi zbudować mur, postawić tamę, siłą – jeśli zajdzie potrzeba - przeciwstawić się morderczemu terrorowi. I nie możemy się przed użyciem siły zawahać, bo oni się nie zawahają, jeśli okażemy słabość. Nade wszystko nie wolno nam dzisiaj być Francuzami.To może niech pan Januszewski zacznie od solidnego płotu, a najlepiej zasieków z drutu kolczastego i pola minowego w swojej podwejherowskiej wsi.
autor: Stanisław Januszewski
Dawniej zagoniony wielkomiejski mieszczanin, dzisiaj spokojny emeryt z podwejherowskiej wsi.
RE: Polecane artykuły - cobras - 15.11.2015
Wygląda na kolejnego pożytecznego idiotę ISIS.
RE: Polecane artykuły - Baptiste - 15.11.2015
Nawiązujesz do tego iż Isis na rękę ma być radykalizm europejczyków względem muzułmanów? Jeśli tak to są idiotami bowiem w otwartej i szerokiej konfrontacji nie mają oni żadnych szans na sukces w Europie. Dla nich najkorzystniejszy jest stan obecny.
RE: Polecane artykuły - cobras - 15.11.2015
Ale oni nie chcą żadnej konfrontacji w Europie, oni chcą zbudować i umocnić swoje własne państwo na Bliskim Wschodzie. Podbój Europy to są mrzonki i nawet oni nie są tak głupi, żeby w to wierzyć.
Tu jest opisany dobrze główny cel ich ataków w Europie:
https://archive.is/VE0jj#selection-461.0-461.388
RE: Polecane artykuły - Socjopapa - 16.11.2015
Sofeicz napisał(a):Ad "Widzisz miejsce dla Polski poza UE?"Cytat:Widzę i uważam.Możesz rozwinąć tę myśl?
Nie bardzo wiem co tu rozwijać? Mam przypominać, że ocenę UE powinniśmy dokonywać przez pryzmat bilansu korzyści i strat, a nie tylko wybranych korzyści?
Bilans niestety wychodzi na minus, szczególnie przy uwzględnieniu, że większość korzyści moglibyśmy mieć bez poddawania się UE, vide Szwajcaria.
Cieszenie się z UE, to trochę jak córa koryntu ciesząca się, że ma "opiekuna" - bije, gwałci i z kasy ograbia, ale klientów podsyła i kasę egzekwuje jeśli trzeba.
Ad "Albo, czy uważasz, że osłabienie UE leży w naszym interesie?"
Oczywiście, osłabienie okupanta zawsze leży w interesie kraju okupowanego. Dmowskim to żaden z was nie jest... A przypominam, że fakt, iż UE nie jest wspólnotą równoprawnych partnerów gospodarczych, lecz korporacją rządzoną przez Niemcy i Francję, w ciągu ostatnich paru lat zaczął wręcz bić po oczach. Vide chociażby tzw.konflikt energetyczny.
exeter napisał(a): Tylko nie rozumiem, dlaczego Ty nie rozumiesz prostego przekazu - politycy Prawa i Sprawiedliwości dla zdobycia władzy z premedytacją wykorzystywali lęki Polków przez obcymi? Co ja uważam nie tylko za obrzydliwe, ale i za działanie szkodzące społeczeństwu.
Ja doskonale rozumiem Twój przekaz i wiem, że jest bzdurny już w zakresie przesłanek:
1. Nie ma w skali społeczeństwa czegoś takiego jak lęk przed obcymi;
2. Nie wiem kto to są Polkowie;
3. Jeśli miałeś zamiar pić do najeźdźców to zwracam uwagę, że PiS zapowiadał, że najeźdźców przyjmie...
4. Może nie zauważyłeś, ale na listy PiS oddano 5 711 687 ważnych głosów. Jeśli to jest chociaż większość Polaków, żeby na tej podstawie wypowiadać się, że Polacy zostali wykorzystani przez PiS, to by znaczyło, że mokre sny Pibbpl się spełniły i gwałtowanie zmalała liczba ludności Polski...
5. A co mnie to obchodzi co Ty uważasz czy nie uważasz? Petitio principii.
exeter napisał(a): napisał(a):Widzisz miejsce dla Polski poza UE? Albo, czy uważasz, że osłabienie UE leży w naszym interesie?Wiesz, w każdej społeczności znajdzie się margines dziwaków.
[/quote]A w demokracji rządzi łatwo dająca się manipulować tłuszcza. I co z tego w kontekście tego o czym piszesz?
exeter napisał(a): napisał(a):Byłbym wdzięczny, gdybyś jakoś to stanowisko uzasadnił. Punktem wyjścia do dyskusji może być mój post # 651 z wątku "Wędrówki Ludów", skierowany do Gladiatora:
Polska racja stanu
Exeter napisał(a):I - dążenie do jak najgłębszej integracji Unii Europejskiej, do stworzenia europejskiego państwa włącznie. W ramach tego dążenia, możliwie najlepsza współpraca z najsilniejszym państwem Unii, Niemcami.
I od razu wiadomo skąd ci nogi wyrastają, zaprzańcu. Mógłbyś chociaż próbować kłamać na temat natury członkostwa w UE, ale widzę, że jesteś tak bezczelny, że wprost piszesz o likwidacji Polski, zdrajco.
Exeter napisał(a):II - wspieranie niepodległości państw leżących na wschód od Polski i ich dążenia do wyrwania się z rosyjskiej strefy wpływów. Co za tym idzie, wspieranie ich integracji ze strukturami zachodnimi.
Primo: niemożliwe, co widać na przykładzie Ukrainy.
Secundo: nawet gdyby było możliwe w myśl tego co piszesz powinni zostać zlikwidowani tak jak Polska na rzecz nowoczesnej formy Reichu.
Exeter napisał(a):III - zapobieganie erozji NATO i zainstalowanie w Polsce natowskiej infrastruktury.
Primo: niemożliwe, skoro nie ma i nie będzie nas w Radzie Bezpieczeństwa.
Secundo: temat sojuszy wojskowych i bratniej pomocy już przerabialiśmy.
Exeter napisał(a):IV - popieranie demokratycznych zmian w Rosji i porzucenia przez nią polityki imperialnej.
A ja zostanę sławną baletnicą... Historia pokazała i każdy kto się zna na Rosji powie to samo: demokracja i Ruscy się wykluczają. Ruscy nigdy nie chcieli i nie chcą demokracji. I nic nie wskazuje, żeby kiedykolwiek mieli ochotę na zarażenie się tą chorobą zakaźną.
lumberjack napisał(a): No emerytury. O ile wcześniej państwo nie zbankrutuje. Nie patrzyłem ostatnio jakie sa prognozy dla Polski ale chyba nie podążamy ścieżką Grecji?
Nie będą mieli. Urzędnicy ZUS mówią o tym już od ładnych paru lat na użytek tych co nie wiedzą, że -5 to mniej niż 1.
RE: Polecane artykuły - Sofeicz - 16.11.2015
Cytat:Nie bardzo wiem co tu rozwijać? Mam przypominać, że ocenę UE powinniśmy dokonywać przez pryzmat bilansu korzyści i strat, a nie tylko wybranych korzyści?Zgoda, pod warunkiem, że nie będziesz równie silnie podkreślał wybranych strat.
RE: Polecane artykuły - Socjopapa - 16.11.2015
"Bilans niestety wychodzi na minus, szczególnie przy uwzględnieniu, że większość korzyści moglibyśmy mieć bez poddawania się UE, vide Szwajcaria."
Gdzie dostrzegasz w powyższym zdaniu podkreślanie wybranych strat, szczególnie jako koronnego argumentu przeciw UE?
I zaznaczam, że niejednokrotnie pisałem, że bilans jest nie teges, a nie negowałem korzyści.
RE: Polecane artykuły - DziadBorowy - 16.11.2015
Socjopapa napisał(a): "Bilans niestety wychodzi na minus, szczególnie przy uwzględnieniu, że większość korzyści moglibyśmy mieć bez poddawania się UE, vide Szwajcaria."
Moglibyśmy - niestety obawiam się że nasi politycy, którzy są wybierani gdyby mieli całkowicie wolną rękę to zafundowaliby nam raczej drugą Bułgarię.
RE: Polecane artykuły - Machefi - 16.11.2015
Socjopapa napisał(a): Bilans niestety wychodzi na minus, szczególnie przy uwzględnieniu, że większość korzyści moglibyśmy mieć bez poddawania się UE, vide Szwajcaria.Ho ho Polska drugą Szwajcarią? Tego jeszcze nie przerabialiśmy.
Niestety nie jesteśmy drugą Szwajcarią ani gospodarczo ani finansowo ani walutowo, nawet położenie geopolityczne nie takie.
Dodam, że nie jesteśmy też drugą Norwegią ani nawet drugą Islandią.
Ktoś tu podał przykład Bułgarii ale ta ostatecznie też weszła do UE.
To może odwołać się do przykładu Mołdawii? Ciągle poza UE i cienko przędzie.
RE: Polecane artykuły - exeter - 17.11.2015
Socjopapa,
proponuję przenieść tę dyskusję do odrębnego wątku, pod roboczym tytułem "polska racja stanu, a dalsza integracja Unii Europejskiej". Założę go po południu i wówczas niech moderatorzy wydzielą posty jej dotyczące.
RE: Polecane artykuły - DziadBorowy - 17.11.2015
Machefi napisał(a): Ktoś tu podał przykład Bułgarii ale ta ostatecznie też weszła do UE.
To może odwołać się do przykładu Mołdawii? Ciągle poza UE i cienko przędzie.
Bułgaria również cienko przędzie mimo obecności w UE.
RE: Polecane artykuły - Socjopapa - 17.11.2015
DziadBorowy napisał(a): Moglibyśmy - niestety obawiam się że nasi politycy, którzy są wybierani gdyby mieli całkowicie wolną rękę to zafundowaliby nam raczej drugą Bułgarię.
Ale jej nie mają i nie będą mieć, więc duszenie kraju musi się trzymać w jakichś ramach. UE zresztą w żaden istotny z punktu widzenia interesów Polski polityków nie blokuje - gdyby chcieli zrobić coś sensownego dla Polski to jak najbardziej mogliby. Już abstrahuję od tego, że rzeczywistość w której nie byłoby UE mogłaby skutecznie zmienić preferencje polityczne obywateli.
Machefi: a gdzie ja napisałem coś o Polsce jako drugiej Szwajcarii?
Jak tam czytam co piszesz możnaby pomyśleć, że UE to kraje mlekiem i miodem płynące, a poza UE to tylko syf, kiła i mogiła. Tak się jednak składa, że rzeczywistość dobitnie temu przeczy.
RE: Polecane artykuły - Kontestator - 17.11.2015
DziadBorowy napisał(a): Bułgaria również cienko przędzie mimo obecności w UE.
Oj, sprawdziłem na szybkiego i to jest bardzo niesprawiedliwe porównanie
![[Obrazek: bulgaria.jpg]](http://s12.postimg.org/bqvlk1fu5/bulgaria.jpg)
Co nie znaczy, że Bułgaria dobrze rozwija się dzięki wejściu do UE(weszła w 2007) bo przed wejściem bardzo szybko się rozwijała, chociaż może wynikało to z jej aspiracji do bycia członkiem. Po 2008 trzeba pamiętać o kryzysie gospodarczym, który miał wpływ na wyniki wszystkich krajów.
//Edycja
Ale znalazłem zwolennikom tezy, że wejście do UE nic nie daje lepszy kraj.
![[Obrazek: albania.png]](http://s10.postimg.org/7rvl4xkwp/albania.png)
Albania jest poza UE a nie widać jakichś wyraźnych różnic w rozwoju obu krajów. Albania w sumie nawet nie odczuła za bardzo kryzysu 2008. Troszkę ewentualnie zwolnił jej wzrost.
RE: Polecane artykuły - Machefi - 17.11.2015
DziadBorowy napisał(a): Bułgaria również cienko przędzie mimo obecności w UE.Ale jest w UE czyli jej politycy nie maja całkiem wolnej ręki, dokładnie tak jak Polska,
Tak przynajmniej zrozumiałem w kontekście wypowiedzi Socjo...
Mołdawia zaś i Albania w UE nie są, więc mają wciąż wolną rękę.
Socjopapa napisał(a): Machefi: a gdzie ja napisałem coś o Polsce jako drugiej Szwajcarii?Choćby tu:
"Bilans niestety wychodzi na minus, szczególnie przy uwzględnieniu, że większość korzyści moglibyśmy mieć bez poddawania się UE, vide Szwajcaria."
Żeby mieć korzyści jak Szwajcaria trzeba coś więcej niż tylko bycie poza UE.
Cytat:Jak tam czytam co piszesz możnaby pomyśleć, że UE to kraje mlekiem i miodem płynące, a poza UE to tylko syf, kiła i mogiła.I wymienienie przeze mnie Szwajcarii obok Norwegii (krajów nie będących w UE) w kontekście tego że Polsce (kraju unijnym) do nich daleko, prowadzi cię do takich błędnych myśli?
RE: Polecane artykuły - Socjopapa - 18.11.2015
Machefi napisał(a):DziadBorowy napisał(a): Bułgaria również cienko przędzie mimo obecności w UE.Ale jest w UE czyli jej politycy nie maja całkiem wolnej ręki, dokładnie tak jak Polska,
Tak przynajmniej zrozumiałem w kontekście wypowiedzi Socjo...
Mołdawia zaś i Albania w UE nie są, więc mają wciąż wolną rękę.
Z wypowiedzi Socjo wynika, że nawet gdyby Polska nie była w UE to "politycy" nie mieliby wolnej ręki. Nie znam mołdawskiego czy albańskiego systemu politycznego, więc nie wypowiadam się na temat tego czy mają wolną rękę czy nie.
Machefi napisał(a): Choćby tu:
"Bilans niestety wychodzi na minus, szczególnie przy uwzględnieniu, że większość korzyści moglibyśmy mieć bez poddawania się UE, vide Szwajcaria."
Jeszcze raz: gdzie pisałem cokolwiek o drugiej Szwajcarii? Jeśli widzisz coś o drugiej Szwajcarii racz wytłuścić/podkreślić/inaczej wyróżnić stosowny fragment.
Machefi napisał(a): Żeby mieć korzyści jak Szwajcaria trzeba coś więcej niż tylko bycie poza UE.
A nad znaczeniem tego zdania w kontekście mojej wypowiedzi lingwiści będą deliberować zapewne jeszcze przez dziesięciolecia.
Machefi napisał(a): I wymienienie przeze mnie Szwajcarii obok Norwegii (krajów nie będących w UE) w kontekście tego że Polsce (kraju unijnym) do nich daleko, prowadzi cię do takich błędnych myśli?
Nie, tzw. całokształt Twojej wypowiedzi prowadzi mnie do takich myśli. Jeśli tak nie uważasz, to chociaż tyle dobrego.
RE: Polecane artykuły - Machefi - 19.11.2015
Socjopapa napisał(a): Z wypowiedzi Socjo wynika, że nawet gdyby Polska nie była w UE to "politycy" nie mieliby wolnej ręki.Zostało to z jakimś językoznawcą skonsultowane?
Cytat:Prosisz, masz.Machefi napisał(a): Choćby tu:Jeszcze raz: gdzie pisałem cokolwiek o drugiej Szwajcarii? Jeśli widzisz coś o drugiej Szwajcarii racz wytłuścić/podkreślić/inaczej wyróżnić stosowny fragment.
"Bilans niestety wychodzi na minus, szczególnie przy uwzględnieniu, że większość korzyści moglibyśmy mieć bez poddawania się UE, vide Szwajcaria."
Cytat:Stawiasz tezę, że poza Unią mielibyśmy większość korzyści, które mamy obecnie z faktu bycia w Unii. Stawiasz za przykład Szwajcarię nie przejmując się, że sytuacja Szwajcarii jest daleko inna niż Polski. Skoro tak, to widocznie uznajesz, że Polsce jednak blisko do Szwajcarii, co można ująć lapidarnie jako druga Szwajcaria.Machefi napisał(a): Żeby mieć korzyści jak Szwajcaria trzeba coś więcej niż tylko bycie poza UE.A nad znaczeniem tego zdania w kontekście mojej wypowiedzi lingwiści będą deliberować zapewne jeszcze przez dziesięciolecia.
Postarałem się, jak dziecku, wytłumaczyć.
Machefi napisał(a): Nie, tzw. całokształt Twojej wypowiedzi prowadzi mnie do takich myśli. Jeśli tak nie uważasz, to chociaż tyle dobrego.Dziwny ten całokształt skoro kłóci się z istotnym "częściokształtem", wg. mnie po prostu nie przeczytałeś wypowiedzi, a jedynie założyłeś że wypowiadam się w sposób w jaki sobie wyobrażasz. Jak się powołałem na konkret z wypowiedzi, to twoje wrażenie prysło.
RE: Polecane artykuły - Socjopapa - 19.11.2015
Machefi napisał(a): Prosisz, masz.
Nie mam. Tam nadal jest napisane, że można mieć korzyści z UE, nie będąc w UE, czego przykładem jest Szwajcaria. A przykładem tego, że można dobrze żyć z piłki nożnej będąc Polakiem, jest Lewandowski.
Ani nie ma tam nic o Polsce jako drugiej Szwajcarii, ani nic o mnie jako drugim Lewandowskim.
Machefi napisał(a): Stawiasz tezę, że poza Unią mielibyśmy większość korzyści, które mamy obecnie z faktu bycia w Unii.
Nie, nic takiego nie napisałem.
Machefi napisał(a): Stawiasz za przykład Szwajcarię nie przejmując się, że sytuacja Szwajcarii jest daleko inna niż Polski.
Oczywiście, a powyżej napisałem o Lewandowskim, nie przejmując się, że daleko mi do Lewandowskiego. Widocznie więc uważam, że blisko mi do Lewandowskiego, co można ująć lapidarnie jako drugi Lewandowski.
Rozumiesz Ty w ogóle co to znaczy pokazać przykład jakiegoś zjawiska?
Machefi napisał(a): Postarałem się, jak dziecku, wytłumaczyć.
Chciałeś powiedzieć "jak dziecko".
Machefi napisał(a): Jak się powołałem na konkret z wypowiedzi, to twoje wrażenie prysło.
Wrażenie zostało, ale nie będę się kłócił z autorem wypowiedzi na temat tego co chciał w owej wypowiedzi wyrazić.
RE: Polecane artykuły - cobras - 19.11.2015
Nieco o żołnierzu przeklętym i jego fanach:
Cytat:Według ustaleń śledczych oddział "Burego" na przełomie stycznia i lutego 1946 roku zamordował w okolicach Bielska Podlaskiego około 80 osób, mieszkańców kilku spalonych wsi i wziętych przymusowo woźniców. Wśród ofiar nie brakowało dzieci, również niemowląt. Żołnierze dopuścili się też co najmniej jednego gwałtu i wielu grabieży.Cały tekst: http://bialystok.wyborcza.pl/bialystok/1,35241,19210719,prawicowe-media-ocenzurowac-konkurs-ipn-za-reportaz-o-zbrodniach.html#ixzz3rx56428Q
Sam Bury, złapany w końcu przez komunistów, został skazany na karę śmierci, wyrok wykonano. Na początku lat 90. sąd wojskowy go zrehabilitował, nie podważając jednak przebiegu wydarzeń z zimy 1946 roku. Jego rodzina dostała odszkodowanie w przeciwieństwie do bliskich jego ofiar.
Białorusini: nie bójcie się prawdy
Oleg Łatyszonek podkreśla, że zdążył się już przyzwyczaić do publikacji wybielających "Burego", który często przez środowiska prawicowe zaliczany jest do grona "żołnierzy wyklętych".