nonkonformista napisał(a):Zadawałem już to pytanie, ale jak do tej pory nikt nie odpowiedział.
Jak twoim zdaniem doprowadzić do szybkiej emancypacji LGBT?
Jeśli krytykujesz ich dotychczasowe postępowanie, to co proponujesz?

DziadBorowy napisał(a):Ale wygląda na to, że działaczom LGTB takie podejście jest obce bo nie interesuje ich rozwiązanie problemów gejów i reszty tylko ich rozwiązywanie. W końcu ta walka z "dyskryminacją" to niezły biznes jest.

Gocek napisał(a):Czyli nie dość, że walczą o równouprawnienie, to do tego robią biznes. Wszyscy liberałowie powinni się cieszyć.

DziadBorowy napisał(a):Ale wygląda na to, że działaczom LGTB takie podejście jest obce bo nie interesuje ich rozwiązanie problemów gejów i reszty tylko ich rozwiązywanie. W końcu ta walka z "dyskryminacją" to niezły biznes jest.

kkap napisał(a):No właśnie to mnie ciekawi. Bo przecież w dzisiejszej Polsce spokojnie można by stworzyć obywatelski projekt ustawy regulującej wymienione przez Ciebie kwestie. Ułatwiłoby to życie zarówno parom hetero i homo, pozostającym w związkach nieformalnych. Myślę, że taki projekt miałby szerokie poparcie i przy dobrych wiatrach nawet PiS by to poparł w sejmie.

DziadBorowy napisał(a):No dokładnie. W ten sposób LGTB na prawdę łatwo mogłoby rozwiązać sporą część swoich problemów. Nie chcą czy są na to za głupi ?

DziadBorowy napisał(a):1)Od kiedy intratna posadka na państwowym to jest liberalizm ?

Cytat:2) Nie walczą o równouprawnienie bo to już mają. Walczą o przywileje. To jest jednak mała różnica. To, że te przywileje powinny być dostępne dla wszystkich z automatu a nie po zgodzie jaśnie łaskawego urzędnika to już inna sprawa.

Gocek napisał(a):Działacze LGBT są finansowani przez państwo?

Gocek napisał(a):Konkretnie jakie przywileje?

DziadBorowy napisał(a):Czyli zamiast postulatu związków partnerskich i kolejnej awantury wnieść do sejmu projekty:
- usprawnienia prawa spadkowego
- zwolnienia dziedziczenia zapisanego w testamencie z podatku
- usprawnienia metody weryfikacji bliskich w szpitalu (chociaż ten problem jest w dużej mierze wydumany)
itp itd. dla wszystkich.

DziadBorowy napisał(a):Biedroń, Grodzka, rzecznik do spraw równouprawnienia.

Cytat:Ot na przykład możliwość zapisania komuś w spadku mieszkania bez wnikania kim on dla nas jest i pobierania z tej przyczyny złodziejskiego podatku. I cała reszta przywilejów o które walczą.

Marcin_77 napisał(a):NIE obraził. Weź mi powiedz, które konkretnie słowa były obraźliwe. Toleruj człowieka, który ma inne zdanie i je wyraża. Szanuj go za to, że w obecnych komunistycznych czasach nie boi sie tego zdania wyrażać.

DziadBorowy napisał(a):Biedroń, Grodzka, rzecznik do spraw równouprawnienia.

Iselin napisał(a):To akurat byłby dobry pomysł

Iselin napisał(a):Chciałbyś wprowadzić zasadę, że możesz odmówić zeznań w sprawie karnej mogących obciążyć dowolną, wybraną przez siebie osobę, czy w ogóle zlikwidować taką możliwość w ogóle?

Cytat:Co z możliwością wzięcia opieki na chorą osobę bliską?

Cytat:Czytałeś w ogóle projekty ustaw, czy piszesz o tym, co Tobie się wydaje, że w nich jest?

Goodboy napisał(a):Nie, to byłby bardzo zły pomysł, ponieważ wszystkie te Dziadowe pomysły bazują na nierównym traktowaniu. Oczywiście rozwiązałoby to wiele naszych problemów, ale nie byłoby ostatecznym celem emancypacji. Dziad wszystkie swoje propozycje warunkuje bezwzględnym traktowaniem naszej grupy społęcznej jako ułomnych, gorszych ludzi, którzy nie mogą się równać z heterykami.

Goodboy napisał(a):Przypominam, że celem emancypacji nie są tylko dziedziczenie i wizyta w szpitalu, lecz również, a może przede wszystkim JEDNAKOWE traktowanie nas w oczach Państwa.

Iselin napisał(a):Prawo państwowe z reguły rozgranicza osoby bliskie i całą resztę, nie tylko w Polsce. Dlaczego mielibyśmy to zmieniać? Czy chciałbyś też znieść śluby cywilne?

Gocek napisał(a):Rozumiem, że liberałowie nie mogą być posłami, czy pracować w administracji?

Cytat:Jak bez wnikania kim on dla nas jest? Pierwsze słyszę. Cała reszta przywilejów? Marnie to wygląda. Masz jakieś źródło, gdzie mógłbym się z nimi zapoznać?

DziadBorowy napisał(a):Zostawiłbym, czemu je likwidować? Ja nie proponuję stworzenia idealnego świata

DziadBorowy napisał(a):Przecież drogi tumanie, prawo które pozwala na jakieś działania wobec danej osoby w ogóle nie wnikając czy jest się z nią w związku czy też nie, jest absolutnie równym traktowaniem wobec prawa. A wy nie chcecie żadnej emancypacji, bo ją już dawno macie.

DziadBorowy napisał(a):Zostawiłbym, czemu je likwidować? Ja nie proponuję stworzenia idealnego świata tylko podpowiadam jak środowisko LGTB stosunkowo łatwo mogłoby rozwiązać część problemów osób homo.

DziadBorowy napisał(a):Odnoszę się do postulatów środowiska LGTB. W ten sposób być może nie uda się rozwiązać wszystkich ich problemów, ale sporą część tak. I gdyby zaczęli je w ten sposób rozwiązywać to wówczas uwierzyłbym, że realnie im chodzi o problemy osób homo a nie,że są kolejną krzykliwą grupą roszczeniową.

GoodBoy napisał(a):Śmiać się, czy płakać na taką indolencję oraz ignorancję prawa i tego czym jest małżeństwo i jakie implikacje prawne powoduje? Może najpierw się doucz, a dopiero potem osmielaj sie pisać swoje infantylne propozycje.

Cytat:Nie napisałeś nic nowego. To są ochłapy, które i tak będą wprowadzone w 1 fazie emancypacji prawnej., pod nazwą Związków Partnerskich, lub innego tworu z mocno ograniczonym wachlarzem przysługujących im praw w stosunku do małżeństw hetero.

Iselin napisał(a):Sądzę, że jednak pary homo żyjące w wieloletnich związkach są bardziej kompetentne w sprawie tego, co im do szczęścia potrzebne niż Ty.

Cytat:Zauważ też, że rozwiązania, które proponujesz, wymagają dogłębnych zmian typu przebudowanie całego kodeksu pracy czy stworzenie przyjaznego państwa.

DziadBorowy napisał(a):Z trzy razy Ci mówiłem co powinniście robić.

Zamiast drzeć japę "Łoj rety, rety jak nas dyskryminują" co nie będzie skuteczne do czasu gdy większość społeczeństwa nie uważa braku przywilejów za dyskryminację, a w skrajnych sytuacjach jak latanie z gołą dupą po ulicy tylko zraża do Was ludzi, lobbować i przekonywać za konkretnymi zmianami w prawie, które będą też przyjazne dla osób "normalnych"

Czyli zamiast postulatu związków partnerskich i kolejnej awantury wnieść do sejmu projekty:
- usprawnienia prawa spadkowego
- zwolnienia dziedziczenia zapisanego w testamencie z podatku
- usprawnienia metody weryfikacji bliskich w szpitalu (chociaż ten problem jest w dużej mierze wydumany)
itp itd. dla wszystkich.

Brak tych przywilejów nie wynika stąd, że państwo nie lubi gejów ale z tego, że w ogóle nie lubi swoich obywateli i chce ich trzymać na krótkiej smyczy łaskawie ją popuszczając w określonych sytuacjach.

A jak to już wszystko przeforsujecie to na koniec będziecie mogli powiedzieć - słuchajcie te związki partnerskie, których niektórzy się tak boją przecież nie dają nam żadnych dodatkowych praw - wszystko już możemy robić, więc klepnijcie je bo niektórzy z nas być może potrzebują takiego formalnego klepnięcia związku przez państwo dla dobrego samopoczucia.

Ale wygląda na to, że działaczom LGTB takie podejście jest obce bo nie interesuje ich rozwiązanie problemów gejów i reszty tylko ich rozwiązywanie. W końcu ta walka z "dyskryminacją" to niezły biznes jest.

DziadBorowy napisał(a):Ja ani słowa nie napisałem o małżeństwie. Chodzi mi o prawo w którym mógłbyś mieszkanie swojemu chłoptasiowi zapisać w dowolnym momencie, twój chłoptaś nie zapłaciłby podatku a urzędnik nawet nie miałby prawa pytać kim dla ciebie jest twój chłoptaś.

DziadBorowy napisał(a):Gdybyście chcieli rozwiązywać problemy osób homo, którymi sobie gęby wycieracie tobyście to robili. Metoda jest i to taka, że nawet konserwatywne partie musiałyby te działania poprzeć. Ale wam jak przyznajesz wcale nie chodzi o żadne problemy osób homo. Te problemy osób homo to taka mowa trwa na przekonanie pożytecznych idiotów do waszego celu.

DziadBorowy napisał(a):Straszne. :lol2: Wyszłoby jeszcze, że LGTB walcząc o swoje zrobiło coś pożytecznego również dla innych. Część rozwiązań faktycznie wymaga zmiany stosunku do obywatela. Ale taki podatek od spadków można by znieść praktycznie z roku na rok - bo dla budżetu są to grosze a dla ludzi, którzy dziedziczą spory problem.

DziadBorowy napisał(a):Ja im kompetencji do tego nie odmawiam. Ja te kompetencje uznaję i powołuję się na najczęstsze postulaty jakie wg nich (a przynajmniej wg ich tzw. reprezentantów) przedstawiane jako największe problemy jakie mają. Nie słyszałaś nigdy przedstawiciela LGTB tłumaczącego jakim to problemem jest dla nich dziedziczenie i tym podobne sprawy?