+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Wydarzenia i przegląd prasy (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Wątek: Polecane artykuły (/showthread.php?tid=247)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
RE: Polecane artykuły - ZaKotem - 20.09.2018
cobras napisał(a): https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/tutaj-nie-jestem-ksiedzem-jak-sie-pracuje-w-szlachetnej-paczce-reportaz-o-ks-jacku/jl3gflj
Może niektórym po nim przejdzie miłość do tego psychopaty.
Nie słyszałem o gościu, a tym bardziej o kimś, kto by go miłował. Chociaż inicjatywa "Szlachetna paczka" jest mi znana i nawet trochę w niej uczestniczyłem. Nie wiem, czy taka była intencja autora, ale mój wniosek jest ogólnie optymistyczny: Polska jest dosyć fajnym krajem, a Polacy dobrze zorganizowanym społeczeństwem, skoro ewidentny socjopata (a tacy są zawsze i wszędzie), zamiast np. dusić i gwałcić, buduje organizację pomagającą tysiącom ludzi, osobiście krzywdząc tylko kilkudziesięciu - zazwyczaj niezbyt mocno, bo z traumy powodowanej współżyciem z szefem psycholem w końcu się wychodzi. (A jak człowiek po takiej traumie znajdzie normalną pracę, to się czuje jak w raju!) To zupełne przeciwieństwo państw totalitarnych, w których ludzie sympatyczni i życzliwi wobec podwładnych, troszczący się o sieroty i małe kotki, dokonują masowych zbrodni i nie widzą żadnego problemu.
Aby było jeszcze lepiej, brakuje tylko pewnego ograniczenia "wolności" w stosunkach między zatrudniającym a zatrudnionym. Nie jest to wszak bynajmniej jakiś specyficzny problem Kościoła i księży. Obecne niskie bezrobocie wielu pracodawców już reformuje - a tych niereformowalnych po prostu usuwa z rynku, bo pracownicy mówią "typie, dziesięciu stoi w kolejce, żeby mnie zatrudnić, więc pierdzę ogólnie w twoim kierunku", i idą do kogoś normalnego. Natomiast wypadałoby się postarać, aby ta zmiana była trwała - bo niskie bezrobocie na pewno trwałe nie będzie i kiedyś koniunktura się pogorszy. Ale właściwie oprawiane medialnie zmiany obyczajowe mogą być trwałe - na przykład już na stałe pozbyliśmy się kniaziów-usługodawców z PRLu, niekryjacych swej najgłębszej pogardy wobec podludzi-klientów. Jest nadzieja, że także wszelkie Stryczki odejdą do muzeum, jeśli tylko będą dostatecznie mocno przedstawieni jako problem - nie tylko wtedy, gdy trzeba akurat dowalić księdzom albo przeciwnie, feministkom.
RE: Polecane artykuły - znaLezczyni - 20.09.2018
Cytat:na przykład już na stałe pozbyliśmy się usługodawców z PRLu, niekryjacych swej najgłębszej pogardy wobec podludzi-klientów.
Obawiam się, że jesteś nazbyt optymistyczny.
Miałam możliwość obserwować współpracę z kilkoma firmami w Polsce (produkującymi artykuły). Masakra. Niedotrzymywanie terminów, brak informacji o opóźnieniu, brak przepraszam. Wysyłanie złych produktów, brak przepraszam, nieprzyjmowanie reklamacji. Proszenie się tygodniami o właściwe faktury (wysłane były błędne), brak komunikacji, brak przepraszam. Traktowanie klienta jako natrętnego malkontenta. I nie była to jedna firma, tylko jakieś co najmniej 3/4 firm. Najgorsze było to, że firmy nie brały odpowiedzialności za swoją pracę i nie komunikowały się.
I działo się to nie tak dawno - na przestrzeni kilkunastu ostatnich miesięcy.
RE: Polecane artykuły - DziadBorowy - 20.09.2018
Co do artykułu powyżej to podejrzewam, że podobne historie mieliby do opowiedzenia pracownicy niejednej korpo w Polsce.
https://kultura.onet.pl/muzyka/wiadomosci/sad-uchylil-wyrok-uniewinniajacy-adama-nergala-darskiego/pb7ndh9
A tu taka smutna ciekawostka. Jak już myślałem, że sprawa zakończy się normalnie to jednak sąd apelacyjny wznowił sprawę w kwestii rzekomego znieważenia godła państwowego. Czyżby jakiś efekt "reformy sądownictwa" w wykonaniu PIS ?
Swoją drogą wpisując w google "Rzeczpospolita niewierna" można znaleźć obraz o który tyle zamieszania. Może jestem dziwny ale ja tam żadnego znieważania dopatrzeć się nie mogę. To jest tak przerobione, że ciężko nawet upierać się, że ma to coś wspólnego z godłem (którego wygląd jest dość ściśle określony).
RE: Polecane artykuły - cobras - 21.09.2018
Cytat:Co do artykułu powyżej to podejrzewam, że podobne historie mieliby do opowiedzenia pracownicy niejednej korpo w Polsce.
A bo to jeden szef wolnorynkowiec-psychopata jest w Polsce?
RE: Polecane artykuły - bert04 - 21.09.2018
cobras napisał(a): A bo to jeden szef wolnorynkowiec-psychopata (...)
I pijak, bo każdy psychopata pije.
(zgodnie z "logiką Barei")
Cytat:jest w Polsce?
Nie tylko w Polsce, zapewniam Ciebie z autopsji.
RE: Polecane artykuły - DziadBorowy - 21.09.2018
cobras napisał(a):Cytat:Co do artykułu powyżej to podejrzewam, że podobne historie mieliby do opowiedzenia pracownicy niejednej korpo w Polsce.
A bo to jeden szef wolnorynkowiec-psychopata jest w Polsce?
Zapewniam Cię, że równie wielu takich szefów znalazłbyś też wśród zadeklarowanych socjaluchów. Bo tu wyznacznikiem nie jest wolnorynkowość lub jej brak tylko zwyczajne buractwo.
RE: Polecane artykuły - ZaKotem - 21.09.2018
DziadBorowy napisał(a): Zapewniam Cię, że równie wielu takich szefów znalazłbyś też wśród zadeklarowanych socjaluchów. Bo tu wyznacznikiem nie jest wolnorynkowość lub jej brak tylko zwyczajne buractwo.
Ale buractwo tradycyjnie jest przedstawiane przez samych buraków jako pseudo-wolnorynkowa ideologia. Burak socjalista jak najbardziej może istnieć, ale wtedy jest hipokrytą, który co innego mówi, a co innego robi. Natomiast burak liberał jest groźniejszy, bo on przedstawia swoje buractwo jako liberalizm - i jeśli nie ma reakcji liberałów nieburaków, to zaczyna się ludziom tak kojarzyć.
To tak jak praktycznie każdy nauczyciel socjopata mówi o sobie, że jest "wymagający" i dlatego właśnie uczniowie go nie lubią, wcale nie dlatego, że ich gnębi i poniża. Ktoś, kto przeżył takiego "wymagającego", potem sam będąc rodzicem będzie instynktownie jak lew bronił swego dziecka przed normalnymi, niepsychopatycznymi wymaganiami szkolnymi.
RE: Polecane artykuły - zefciu - 21.09.2018
bert04 napisał(a): I pijak, bo każdy psychopata pije.Zupełnie przez przypadek wyszło Ci prawidłowe rozumowanie.
(zgodnie z "logiką Barei")
RE: Polecane artykuły - DziadBorowy - 22.09.2018
ZaKotem napisał(a): Ale buractwo tradycyjnie jest przedstawiane przez samych buraków jako pseudo-wolnorynkowa ideologia. Burak socjalista jak najbardziej może istnieć, ale wtedy jest hipokrytą, który co innego mówi, a co innego robi. Natomiast burak liberał jest groźniejszy, bo on przedstawia swoje buractwo jako liberalizm - i jeśli nie ma reakcji liberałów nieburaków, to zaczyna się ludziom tak kojarzyć.
Ale ten buraczany liberalizm pasuje bardziej do Januszy biznesu co to bez umowy na minimalną za 50 godzin na tydzień chcą zatrudniać bo oni są biznesmeni. Z opowieści znajomych szef w korpo nie kojarzy mi się raczej z tym strasznym liberałem, którym straszą swoje dzieci członkowie pariti Razem. Bliżej mu już jednak do tego socjalucha hipokryty - a mobbing zazwyczaj nie jest uzasadniany wolnym rynkiem ale dobrem wspólnoty jaką rzekomo ma być
korpo lub też rzekomym dobrem pracownika, któremu za tyranie ponad siły obiecuje się gruszki na wierzbie. (teoretyczny awans lub też bzdety w stylu samorozwoju i spełniania siebie, realizowania się, dawania z siebie 100%, przekraczania własnych barier itp)
Swoją drogą takiego Janusza mogę jakoś zrozumieć - bo on z tego dokręcania śruby pracownikowi coś przynajmniej ma, a w korpo gnębienie odbywa się w imię wartości czysto wirtualnych z puntu widzenia pracownika czy też nawet szefa niebędącego członkiem zarządu, takich jak zysk korporacji, który tylko w pewnym stopniu zasila kieszenie gnębiących.
RE: Polecane artykuły - bert04 - 22.09.2018
zefciu napisał(a): Zupełnie przez przypadek wyszło Ci prawidłowe rozumowanie.
Dysponujesz jakimiś zakulisowymi informacjami na temat tego księdza? Czy typ ogólna uwaga do mojej, tak bardzo ogólnej i wcale nie ironicznej uwagi?
Wczoraj czytałem kolejny artykuł o kobiecie mającej zażyłe stosunki z wieloma księżmi. Oczywiście wszyscy ją gwałcili. I ten artykuł to też nie była ironia. Nie podam linka, bo jutro pewnie będzie kolejny.
RE: Polecane artykuły - Socjopapa - 24.09.2018
cobras napisał(a): Bardzo ważny artykuł dziś na Onecie:
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/tutaj-nie-jestem-ksiedzem-jak-sie-pracuje-w-szlachetnej-paczce-reportaz-o-ks-jacku/jl3gflj
Może niektórym po nim przejdzie miłość do tego psychopaty.
Miłości do niego nie odczuwałem, ale szacunek i owszem. Po lekturze artykułu i wywiadu wygląda na to, że przynajmniej w dużej mierze te informacje są prawdziwe, a to uzasadnia brak szacunku dla niego. A szkoda, bo inicjatywy miał fajne.
RE: Polecane artykuły - Żarłak - 24.09.2018
Oddzielam inicjatywy od człowieka i jego zaburzeń.
RE: Polecane artykuły - Iselin - 24.09.2018
Socjopapa napisał(a): Miłości do niego nie odczuwałem, ale szacunek i owszem. Po lekturze artykułu i wywiadu wygląda na to, że przynajmniej w dużej mierze te informacje są prawdziwe, a to uzasadnia brak szacunku dla niego. A szkoda, bo inicjatywy miał fajne.
Szlachetna Paczka będzie raczej nadal istniała. Gościu podał się do dymisji, pewnie będzie inny prezes. A takie inicjatywy działają dzięki zaangażowaniu mnóstwa ludzi, którzy nadal będą działali.
RE: Polecane artykuły - Sofeicz - 24.09.2018
Socjopapa napisał(a):cobras napisał(a): Bardzo ważny artykuł dziś na Onecie:
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/tutaj-nie-jestem-ksiedzem-jak-sie-pracuje-w-szlachetnej-paczce-reportaz-o-ks-jacku/jl3gflj
Może niektórym po nim przejdzie miłość do tego psychopaty.
Miłości do niego nie odczuwałem, ale szacunek i owszem. Po lekturze artykułu i wywiadu wygląda na to, że przynajmniej w dużej mierze te informacje są prawdziwe, a to uzasadnia brak szacunku dla niego. A szkoda, bo inicjatywy miał fajne.
Czytałem ten artykuł i mam mieszane uczucia - w ten sposób można każdego zgnoić.
Całość opiera się na dość ogólnikowych stwierdzeniach, że jedna pani się popłakała, inny pan ma niską samoocenę, a ksiądz ma trudny charakter i sobie dosadnie żartował.
Zero morderstw, gwałtów i kanibalizmu.
Tak można opisać prawie każdą firmę.
RE: Polecane artykuły - Iselin - 24.09.2018
Jeśli tak można opisać każdą firmę, to tym gorzej świadczy o firmach. Mnie to w ogóle nie dziwi. Niedawno miałam nieprzyjemność poznać osobę, która robi coś bardzo podobnego, chociaż na dużo mniejszą skalę. Bardzo altruistyczna i imponująca działalność, za którą skrywa się niesamowity egocentryk, wykorzystujący tę całą działalność do pompowania ego. Nawet coś analogicznego do tych ekstremalnych wypraw robi.
Z kolei ktoś, kogo znam i ufam, wierzy jednej z tych osób, które wypowiadają się w artykule.
RE: Polecane artykuły - Fanuel - 24.09.2018
Sofeicz napisał(a): Czytałem ten artykuł i mam mieszane uczucia - w ten sposób można każdego zgnoić.
Co do tego ogólnikowego stwierdzenia to śmiem wątpić. Nawet bardzo. Rzucanie bezpodstawnych oskarżeń obraca się przeciwko temu kto je rzucał. I wtedy oszczerca ma, krótko mówiąc, przejebane.
Cytat:ksiądz opiera się na dość ogólnikowych stwierdzeniach, że jedna pani się popłakała, inny pan ma niską samoocenę, a ksiądz ma trudny charakter i sobie dosadnie żartował.
Na dosadne żarty istnieją dosadne riposty. Z tego co czytałem to wynika, że ksiądz sobie na luksus dystansu do siebie i swojego zajebistego wizerunku nie pozwalał:
Kobieta z artu napisał(a):Kiedyś wstawiłam się za zwolnioną koleżanką, z którą był w konflikcie. Usłyszałam od niego, że zachowuję się jak bita żona, która identyfikuje się z oprawcą, a nie z ofiarą, czyli z nim. Miałam wrażenie, że dobrze wiedział, jak raniące jest dla mnie to porównanie, znał moją sytuację życiową.
Biedactwo robi skurwysyństwa i jeszcze z siebie ofiarę. Bo przecież jednostkom wyjątkowym, genialnym, wspaniałym i zajebistym wolno wszystko. Bleh.
Cytat:Zero morderstw, gwałtów i kanibalizmu.
Bo artykuł jest o mobbingu? Weź sobie wyobraź, że są ludzie, którzy przejmują się zdaniem innych bardziej niż swoim własnym. I tacy ludzie nie potrafią walczyć, poddają się i są wykorzystywani, przez różne pokraki że zrytymi baniami. Przykre, ale prawdziwe.
Cytat:Tak można opisać prawie każdą firmę.
Dziwne. Nigdy się nie spotkałem z czymś o takiej skali, jedynie słyszałem o takich przypadkach i to niezbyt często. Częściej się słyszy o toksycznych współpracownikach, ale to chyba statystycznie oczywiste...
RE: Polecane artykuły - Sofeicz - 24.09.2018
Być może, ale umówmy się - każdy człowiek dążący obsesyjnie do czegoś i budujący coś z niczego jest trochę psychopatą.
Dlatego nawet w takiej pożytecznej dziedzinie, jak zorganizowana charytatywność wybucha tyle afer i brudów.
I ci, którzy są tacy papuśni przed kamerami, często po ich wyłączeniu okazują się predatorami.
RE: Polecane artykuły - Iselin - 25.09.2018
Nie wiem, czy Anna Dymna, Janina Ochojska czy siostra Chmielewska są psychopatkami...
RE: Polecane artykuły - Sofeicz - 25.09.2018
Wolę się łudzić, że nie.
RE: Polecane artykuły - Socjopapa - 25.09.2018
Iselin napisał(a): Szlachetna Paczka będzie raczej nadal istniała. Gościu podał się do dymisji, pewnie będzie inny prezes. A takie inicjatywy działają dzięki zaangażowaniu mnóstwa ludzi, którzy nadal będą działali.
Pierwsze primo: ja nie o tym. Pisałem o osobie Stryczka, którego miałem jako jeden z nielicznych przykładów księdza, który zasługuje na szacunek, bo faktycznie działa zgodnie ze szczytnymi hasłami, które głosi.
Drugie primo: nie wierzę, że odejście "twarzy" Szlachetnej Paczki nie wpłynie na jej odbiór i skłonność kogokolwiek do angażowania się w tę działalność. Przecież już takie Cobrasy cieszą się z zaistniałej sytuacji i z pewnością znajdzie się wielu takich, którzy będą postrzegać Szlachetną Paczkę przez pryzmat założyciela.
Sofeicz napisał(a): Czytałem ten artykuł i mam mieszane uczucia - w ten sposób można każdego zgnoić.
Całość opiera się na dość ogólnikowych stwierdzeniach, że jedna pani się popłakała, inny pan ma niską samoocenę, a ksiądz ma trudny charakter i sobie dosadnie żartował.
Zero morderstw, gwałtów i kanibalizmu.
Tak można opisać prawie każdą firmę.
Przeczytałem artykuł, a potem wywiad po zmianach wprowadzonych przez Stryczka - właściwie nie odpowiedział na żaden zarzut, że "tak nie było, było inaczej", a przecież miał idealną okazję, żeby je obalić. Zamiast tego było dużo bełkotu w guście "dynamicznego zespołu" i "pracy pełnej wyzwań". Na tej podstawie i po ilości szczegółów w artykule (wcale nie jest tak ogólnikowo opisywane jak mówisz) uważam, że prawdopodobnie dużo z tego to prawda.
I wątpię, że w każdej firmie pracownicy boją się iść porozmawiać z szefem, są notorycznie obrażani i mieszani z błotem, zwalniani w związku z niewłaściwą koszulką czy sylwetką, a współpracowałem z różnymi ludźmi i spotkałem się z takim traktowaniem podwładnych tylko raz.