Sofeicz napisał(a): Wszystko gites ale pozyskiwanie wody z atmosfery w takich ilościach nie pozostanie bez wpływu na całość.
Zazielenienie iluś tam set km kwadratowych spowoduje zauważalne osuszenie atmosfery

pilaster napisał(a):

Sofeicz napisał(a): Wszystko gites ale pozyskiwanie wody z atmosfery w takich ilościach nie pozostanie bez wpływu na całość.
Zazielenienie iluś tam set km kwadratowych spowoduje zauważalne osuszenie atmosfery

I tym samym zwiększone parowanie z mórz i oceanów, które tą różnicę skompensuje. Herbertowskie oddzielacze wiatru, niezaleznie od tego na jakiej zasadzie fizycznej pracują, ostatecznie odsalają wodę z oceanów i przenoszą ją na pustynie.

Gawain napisał(a): Jeżeli temperatura spadnie to i parowanie się zmniejszy. Co więcej zasolenie może wzrosnąć i już parametry parowania będą inne. Jakby poszło wyjątkowo źle to czapy polarne mogłyby zacząć się powiększać i odbijamy w drugą stronę.

pilaster napisał(a): Poniekąd. Jednak przy zazielenianiu pustyń, jak zauważył Zakotem, temperatura jednak powinna wzrosnąć, a nie spaść. Chociaż oczywiście odsalarnie, takie jak w Izraelu, są znacznie od oddzielaczy efektywniejsze. Ale i droższe.

bert04 napisał(a): Odsalanie plus przesyłanie wody w regiony oddalone od morza też?

Cytat:No i pamiętajmy, że taki Niger nie ma dostępu do morza, parę innych krajów pustynnych także.

pilaster napisał(a): Dochodzi koszt wodociągów i ich obsługi. Ale przecież nie astromomiczny

Cytat:No i co z tego? Nie mozna wysłać im wody z nad morza rurą?

bert04 napisał(a): Rurociąg surowca strategicznego przez inny kraj? Dlaczego wydaje mi się, że to źródło niepewności, potencjalnych konfliktów,  I kosztów tranzytowych?

ZaKotem napisał(a): Nil do Egiptu też od zawsze płynął z obcych krajów i jakoś nie spowodowało to nigdy uzależnienia Egiptu od Murzynów.

bert04 napisał(a):

ZaKotem napisał(a): Nil do Egiptu też od zawsze płynął z obcych krajów i jakoś nie spowodowało to nigdy uzależnienia Egiptu od Murzynów.

Serio?

https://www.woda.edu.pl/artykuly/etiopia_sie_zbroi/

A poza tym zapewne znasz też to:

http://www.woda.edu.pl/artykuly/niewidoczne_oblicze_konfliktu/

pilaster napisał(a): Poniekąd. Jednak przy zazielenianiu pustyń, jak zauważył Zakotem, temperatura jednak powinna wzrosnąć, a nie spaść.

Żarłak napisał(a): Serio. Pierwszy odsyłacz pokazuje, że Egipt nie został uzależniony. Zawsze walczono o wodę na pustyni.

Cytat:Tylko może bert wyjaśni, dlaczego mieliby walczyć o wodociągi, które stałyby się dość liczne?

Cytat:Kto miałby Niger szantażować, Nigeria, Benin...?  Niger może chcieć importować wodę, ale za to mógłby dzielić się prądem np. z Beninem. W takim przypadku musiałby zadbać o to, żeby np. Nigeria nie chciała ingerować w ten układ.

Cytat:No, ale prędzej czy później Nigeria będzie dyktować warunki w tej części Afryki. Trzecia najludniejsza populacja globu w przyszłości wymusi to mimochodem. Tylko chciałbym się dowiedzieć dlaczego mieliby dążyć do unicestwienia populacji Nigru albo Czadu?

bert04 napisał(a): Cytuję:

Egipskie wojsko znajduje się na pierwszym miejscu w rankingu najsilniejszych armii w Afryce i na 14. miejscu na świecie. 

Cytat:Gdyby stały się dość liczne, to spoko. Jest jedno "ale":

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Logistics_Performance_Index

Nigeria: miejsce 90
Niger: miejsce 100
Benin: miejsce.115

Cytat:W jakimś stabilnym regionie świata taki układ jest możliwy. Ale tu jest drugie "ale":

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Boko_Haram

A teraz sprawdzamy na mapie, w jakich obszarach oni działają.

Cytat:To dobre pytanie dla kogoś, kto stawia taką tezę. Jakoś nie przypominam sobie, żebym coś podobnego twierdził. Porównaj sobie tę hipotetyczną sytuację z rosyjskimi rurociągami ropy, i dlaczego oni ciągną rurę po dnie Bałtyku. O takie porównanie chodzi.

Żarłak napisał(a):

bert04 napisał(a): Cytuję:

Egipskie wojsko znajduje się na pierwszym miejscu w rankingu najsilniejszych armii w Afryce i na 14. miejscu na świecie. 

Skoro Egipt ma silniejsze wojsko to znaczy, że są mniejsze szanse uzależnienie od Etiopii. Ale nie samą obecnością się wygrywa. Jeszcze trzeba umieć go użyć.

Cytat:

Cytat:Gdyby stały się dość liczne, to spoko. Jest jedno "ale":

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Logistics_Performance_Index

Nigeria: miejsce 90
Niger: miejsce 100
Benin: miejsce.115

Więc podważasz swoje hipotezy, że taki kanał może zostać użyty do szantażu?

Cytat:Skoro dany kraj nie będzie potrafił dokonać postępu inzynieryjno-logistycznego, to tym bardziej nie planuje dokonywać sabotażu w tym obszarze. Chyba że się mylisz i są zdolni do postępu.

Cytat:To jest wyzwanie dla Afrykańczyków, któremu muszą sprostać. Zwłaszcza Nigieria i Niger, ale pozostałe państwa również. Skoro Nigeryjczycy są zdolni do zaplanowania i wcielenia w życie budowy osiedli nadmorskich na wyrwanym morzu skrawku piachu, to wodociąg też postawią kiedy będzie trzeba.

https://www.ekoatlantic.com/

Cytat:Ano właśnie, w jakim...? W 2015 było ponoć tak:

Cytat:Ale serio, próbujesz udowodnić, że grupa partyzantów w liczbie kilkudziesięciu tysięcy przejmie kontrolę nad strategicznym interesem kilkuset milionów ludzi? OK. Nię będę się z tym kłócił... 

Cytat:Pardon. No to Niger może wziąć wodę przez Benin, Czad przez Kamerun itd. Nie muszą przez Nigerię.
Ale tak, pewnie nie wezmą, bo nie dokonają postępu inżynieryjno-logistycznego. To jasne.

Cytat:Zbyt często słyszałem w ostatnich latach o ostatecznym rozprawieniu się z terrorystyczną grupą X. Niestety, zawsze albo się odradzała w innym miejscu, albo była zastępowana przez radykalniejszą grupę Y czy Z.

pilaster napisał(a): bert04

Cytat:Zbyt często słyszałem w ostatnich latach o ostatecznym rozprawieniu się z terrorystyczną grupą X. Niestety, zawsze albo się odradzała w innym miejscu, albo była zastępowana przez radykalniejszą grupę Y czy Z.

Zawsze? Nic podobnego. Raczej bardzo rzadko. Terroryzm, choć nieregularnie, ale maleje wszędzie na świecie. Także w Afryce.

Cytat:Niech bert przeczyta wreszcie tego Pinkera (Zmierzch przemocy i Nowe oświecenie)

bert04 napisał(a): dopóki saudyjscy i perscy sponsorzy będą mieli w tym interes, dopóty znajdą chętnych.

Cytat:Ale pamiętam też regułę, że im rzadsze konflikty, tym intensywniejsze, bardziej niszczycielskie.

Cytat:Teoretycznie zgodnie z wykresami Pinkera nadal możliwa jest jedna wielka rozpierducha, która obróci tę planetę w pył,

pilaster napisał(a): Jednak nie wydaje się żeby nadal mieli w tym interes. Zresztą chętnych też jest coraz mniej i są coraz gorszej jakości.

Ostatnie "zamachy", coraz bardziej żałosne, to już nie dzieło islamistów, ale tzw. inceli

Cytat:

Cytat:Ale pamiętam też regułę, że im rzadsze konflikty, tym intensywniejsze, bardziej niszczycielskie.

Odwrotnie. Im bardziej niszczycielski konflikt, tym mniejsze prawdopodobieństwo jego wystapienia

bert04 napisał(a): Jestem pewien, że chciałeś mi powyżej coś powiedzieć, ale nie wiem co. Czy Egipt umie używać wojska? Czy Sudan lub Etiopia nie umieją użyć położenia?

Cytat:Nawet na tej stronce reklamowej widać, że w tej bańce spekulacyjnej wybudowano jakieś trzy wieżowce. Życzę powodzenia Nigeriańczykom, ale szampana bym jeszcze nie otwierał.

Cytat:Co do partyzantów, nie muszą przejmować stałej kontroli. Wystarczy uszkodzenie.

Cytat:Nie wiem, od kiedy śledzisz ten temat. Ale zaczęło się od prototypowej techniki uzyskiwania wody z powietrza. Ta technika jeszcze tak na dobre nie istnieje, są próby w terenie, o wynikach nie wiemy. Oczywiście, że łatwiej jest zbudować stację odsalania i rurociąg, to technika z XX wieku, jak nie wcześniej nawet. Więc technicznie oczywiście łatwiej jest to wykonać. Główne problemy to kwestie polityczne.

Cytat:Technikę można opracować lub importować. Demokracji, wolnego rynku, pokoju już tak łatwo nie idzie. Dlatego dla krajów śródlądowych IMHO rozwiązania "autonomiczne" jeszcze długo będą miały przewagę nad każdą rurą przez niespokojne granice.