![]() |
|
Polecane artykuły - Wersja do druku +- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl) +-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4) +--- Dział: Wydarzenia i przegląd prasy (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=17) +--- Wątek: Polecane artykuły (/showthread.php?tid=247) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
|
RE: Polecane artykuły - lumberjack - 31.01.2021 DziadBorowy napisał(a): Obiema rękami i nogami podpisuję się pod tym projektem. Ja też. Wszystko super fajnie, tylko szkoda, że wymyślili to dopiero teraz - pewnie z powodu dynamicznej, wysokiej umieralności Polaków. Gdyby tego rozwiązania nie wprowadzili, to by zaraz był problem ze znalezieniem miejsca na cmentarzu. Fajnie. Jak zdechnę to mnie spalą, a prochy będę chciał, żeby rozrzucono z tyłu domu na polu, to będą ze mnie jeszcze jakieś ziemniaki. Będę przydatny do samego końca a nawet po śmierci
RE: Polecane artykuły - DziadBorowy - 31.01.2021 @Lumberjack No niestety - oni tego nie wymyślili. To jest projekt obywatelski, który zapewne zostanie spuszczony w sejmowym kiblu. Za bardzo uderza to w interesy Kościoła. I to nawet nie te finansowe. Sporo ludzi ma grobowce rodzinne na cmentarzach parafialnych a ryzyko, że w razie czego ksiądz będzie robił problemy przy pochówku jest jednym z powodów jakie trzyma ich przy Kościele. Mam jednak nadzieję, że zanim kopnę w kalendarz wprowadzą taką możliwość i zlikwidują obowiązek fizycznego pochówku, bo cała ta zabawa z grobami, które wcześniej czy później i tak zostaną rozkopane, oraz to jak wypatrzyło się święto 1 listopada (konkurs kto w większym stopniu zastawi grób plastikiem) zwyczajnie mnie mierzi i podobnie jak Ty chcę być legalnie gdzieś rozsypany* Bo obecnie w całej Europie tylko w Polsce i chyba, jeszcze w Niemczech jest obowiązek fizycznego pochówku urny z prochami bliskiej osoby. *co ciekawe niektórzy obchodzą to w ten sposób, że w wymaganym grobie/kolumbarium chowają urnę z popiołem z pieca - a prochy bliskich wysypują nielegalnie w wybranym przez nich miejscu. No nic tu jest ich grupa na FB: https://www.facebook.com/stopcmentarnemuwyzyskowi/ Jak będą zbierać podpisy to sam pozbieram trochę wśród znajomych i im podeślę. RE: Polecane artykuły - E.T. - 31.01.2021 Ja bym wnioskował o możliwość potraktowania prochów po kremacji jako odpadów, jeśli bliscy nie mają potrzeby nic z nimi robić i nie chcą ich odbierać. Nie ma to związku ze stosunkiem do zmarłej osoby. Ot, dla mnie człowiek był i pozostała pamięć o nim. Utrzymywanie relacji z grobem na cmentarzu czy kupką popiołu w urnie jest dla mnie bezsensem. Powspominać ciepło zmarłego można wspólnie z pamiętającymi go także przy herbatce lub czymś mocniejszym i np. z albumem zdjęć w rękach. Jak sobie pomyślę, że ktoś miałby sterczeć nad moim grobem "w zadumie", to czuję jakiś rodzaj obrzydzenia. Nie oczekiwałbym czegoś tak żałosnego od moich bliskich. RE: Polecane artykuły - Iselin - 31.01.2021 DziadBorowy napisał(a): Bo obecnie w całej Europie tylko w Polsce i chyba, jeszcze w Niemczech jest obowiązek fizycznego pochówku urny z prochami bliskiej osoby.A dlaczego w ogóle tak jest, czy ktoś to wie? RE: Polecane artykuły - Fanuel - 31.01.2021 Iselin napisał(a):DziadBorowy napisał(a): Bo obecnie w całej Europie tylko w Polsce i chyba, jeszcze w Niemczech jest obowiązek fizycznego pochówku urny z prochami bliskiej osoby.A dlaczego w ogóle tak jest, czy ktoś to wie? Strzelam w ciemno: tabu. Na Słowiańszczyźnie tępiono palenie zwłok przez ostatnie kilkaset lat, dopiero od niedawna wraca moda. Moda owa wróciła w XX wieku w reszcie Europy i się przyjęła, bo i laicyzacja postępowała szybko i nie było wspomnień o masowych mordach i paleniu ludźmi w piecach. Po drodze była też komuna, która nie potrafiła załatwić infrastruktury w postaci chodnika a co dopiero sieci krematoriów. No i pochówek w ziemi był tańszy. RE: Polecane artykuły - DziadBorowy - 31.01.2021 @Iselin Polska ustawa regulująca te sprawy jest z 1953 roku. Wówczas pewnie wystarczała. W międzyczasie po 89 roku poparcie dla alternatywnych form pochówku pewnie było zbyt małe aby politykom opłacało się podpadać kościołowi, który wciąż jest jednym z głównych beneficjentów obowiązkowego pogrzebu. Natomiast teraz poparcie społeczne dla czegoś takiego zapewne jest - zwłaszcza wśród osób młodszych. Co ciekawe doczytałem, że lewica również złożyła podobny projekt w Sejmie. Za PIS pewnie ani ten lewicowy ani obywatelski nie przejdzie, ale następcy może ucywilizują te kwestie. Dobrze, że ktoś drąży temat, bo mam wrażenie, że ta z pozoru banalna sprawa wcale nie będzie prosta do przeprowadzenia. RE: Polecane artykuły - lumberjack - 31.01.2021 Iselin napisał(a): A dlaczego w ogóle tak jest, czy ktoś to wie? Może taka kultura i tradycja? DziadBorowy napisał(a): No niestety - oni tego nie wymyślili. To jest projekt obywatelski, który zapewne zostanie spuszczony w sejmowym kiblu. Heh, nie zajrzałem do linka. Przeczytałem tylko to co na forum wstawiłeś. A myślałem już, że pisowcy poszli po olej do głowy a tu taki chuj. Nawet truposzczykowi Kapitan Państwo utrudni życie. DziadBorowy napisał(a): Za bardzo uderza to w interesy Kościoła. I to nawet nie te finansowe. Sporo ludzi ma grobowce rodzinne na cmentarzach parafialnych a ryzyko, że w razie czego ksiądz będzie robił problemy przy pochówku jest jednym z powodów jakie trzyma ich przy Kościele. A o tym nawet nie pomyślałem. Jeszcze kamieniarze sporo sobie na wszystkim zarabiają, a taka urna pewnie tańsza by była. DziadBorowy napisał(a): Mam jednak nadzieję, że zanim kopnę w kalendarz wprowadzą taką możliwość i zlikwidują obowiązek fizycznego pochówku, bo cała ta zabawa z grobami, które wcześniej czy później i tak zostaną rozkopane, oraz to jak wypatrzyło się święto 1 listopada (konkurs kto w większym stopniu zastawi grób plastikiem) zwyczajnie mnie mierzi i podobnie jak Ty chcę być legalnie gdzieś rozsypany* Wypaczyło ![]() Jak będę musiał mieć grób, to se każę napisać na nim "Chuj ze zniczami, daj piątaka na WOŚP". RE: Polecane artykuły - Iselin - 31.01.2021 Gawain napisał(a): trzelam w ciemno: tabu. Na Słowiańszczyźnie tępiono palenie zwłok przez ostatnie kilkaset lat, dopiero od niedawna wraca moda.Ja bym raczej strzelała w coś związanego z higieną. W USA też chyba mają hopla na tym punkcie. Czytałam, że sporo ludzie chce, żeby ich prochy rozsypano w Disneylandzie i ich krewni to robią. Jeśli to zostanie wykryte, jest niesamowita afera i ktoś musi sprzątnąć te rozsypane prochy specjalnym odkurzaczem, jednocześnie ukrywając przed gośćmi, co się dzieje. RE: Polecane artykuły - DziadBorowy - 31.01.2021 No ale kwestie higieniczne są zasadne przy klasycznym pochówku. W przypadku kremacji nie mają one żadnego znaczenia. Pozostają jedynie kwestie estetyczne. Wysypywanie prochów babci przy silnym wietrze w zatłoczonym miejscu faktycznie może nie wzbudzać entuzjazmu wśród przypadkowych przechodniów. RE: Polecane artykuły - Iselin - 31.01.2021 DziadBorowy napisał(a): No ale kwestie higieniczne są zasadne przy klasycznym pochówku. W przypadku kremacji nie mają one żadnego znaczenia.Dlatego dziwi mnie aż taka panika. RE: Polecane artykuły - DziadBorowy - 31.01.2021 Iselin napisał(a): Dlatego dziwi mnie aż taka panika. Możliwe, że tu chodzi raczej o kwestie procesowe. Tam każdy może pozwać każdego o dowolną sprawę a wyroki nakazujące odszkodowanie zapadają czasem w absurdalnych z europejskiego punktu widzenia sprawach. RE: Polecane artykuły - Iselin - 31.01.2021 DziadBorowy napisał(a): Możliwe, że tu chodzi raczej o kwestie procesowe. Tam każdy może pozwać każdego o dowolną sprawę a wyroki nakazujące odszkodowanie zapadają czasem w absurdalnych z europejskiego punktu widzenia sprawach.Możliwe, że o to chodzi. RE: Polecane artykuły - E.T. - 31.01.2021 Co do powodów, dla których ten obowiązkowy pochówek pozostaje tak długo w naszym prawie, dodałbym jeszcze do wymienionych tutaj znaczenie- nazwijmy to tak- dziedziczenia relacji po zmarłym, role okazywania względów bliskim zmarłego przez uczestnictwo w pogrzebie. To tylko jeden z wielu rodzajów dziedziczenia utrzymujących ciągłość pewnego ładu, zapewniający konwencję czy reguły dotyczące relacji, które są pewnym kapitałem i po śmierci danej osoby dobrze jest je zagospodarować. To tworzy zarówno potrzebę odpowiedniego rytuału, jak i jest bodźcem do usankcjonowania takiej formy pochówku jako obowiązującej. Natomiast w miarę rozwoju zachodnich społeczeństw i ich gospodarek, w których rola dziedziczenia w ogóle staje się coraz mniejsza, także i ten rodzaj schedy traci na znaczeniu. Współczesny kapitalizm z ogromną rolą kompetencji i kapitału ludzkiego czyni ludzi coraz mocniej ekonomicznie niezależnych od rodziny, ludzie swoją pozycje budują w coraz większym stopniu na własną rękę. W tym kontekście nic dziwnego, że w takich Stanach Zjednoczonych z ich przysłowiowym (naciąganym bo naciąganym, ale nie wziętym znikąd) "american dream" kwestie pochówku wyglądają zupełnie inaczej, niż u nas. Chociaż faktem jest też, że żadne wyznanie ani kościół nie mają tam takiego monopolu, jak u nas katolicyzm.
RE: Polecane artykuły - Fanuel - 01.02.2021 https://www.energetyka24.com/skazeni-manipulacja-raport-zielonych-wymierzony-w-polski-atom-jest-skrajnie-nierzetelny-analiza?fbclid=IwAR1bnNBeAQY94lLs9q9C0I9k-PopsrJXpdhPP1Qwu8lP_TjNM7vN9K9ifU4 Jak niemiecka partia Zielonych straszy wyssanymi z palca bredniami o ewentualnej katastrofie polskiej elektrowni atomowej. Cytat:Raport przygotowany dla niemieckich Zielonych, który uderzał w polski projekt jądrowy jest skrajnie nierzetelny - wynika z analizy przygotowanej dla portalu Energetyka24. Dalej jest szczegółowa analiza. Podpałka dla szurów jak się patrzy. Czekam kiedy powiążą możliwość wybuchtuo takiej skali z 5G. A jak wiadomo na płaskiej ziemi to się będzie niósł huk aż do krawędzi doleci... RE: Polecane artykuły - Fanuel - 03.02.2021 https://noizz.pl/spoleczenstwo/nowe-fory-pochowku-w-polsce-biourny-mozliwosc-rozsypywania-prochow/5c3qmee?utm_source=fb&utm_medium=social&utm_campaign=fb_noizz Szerzej o inicjatywie pochówków "nieklasycznych". RE: Polecane artykuły - cobras - 03.02.2021 https://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,26748597,posel-lewicy-powolal-sie-na-wyrok-tk-i-wystapil-o-500-na-corke.html No i tak właśnie powinno się jebać PiS? Płód to dziecko? No to dawać hajs z 500+ za nie. Niech pokażą, jacy są konsekwentni. RE: Polecane artykuły - ZaKotem - 03.02.2021 No nie wiem, efekt może być inny od oczekiwanego. Oni mogą to potraktować na serio, wprowadzić 500+ od poczęcia i przedstawić przykład, że nawet lewicowi politycy się z tym zgadzają. RE: Polecane artykuły - cobras - 08.02.2021 Nie wprowadzą tego, bo szkoda by im było na to kasy. A tu kolejny ciekawy artykuł, coś dla wszelkiej maści lumberjacków - https://wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,26757023,zydowskie-dzialo-laserowe-czyli-czy-istnieje-pewna-obiektywna.html'' A tu jego skolektywizowana wersja https://justpaste.it/9jl9x Cytat:W Ameryce radykalnie lewe skrzydło w Izbie Reprezentantów to Alexandria Ocasio-Cortez, a w Senacie Bernie Sanders. Oboje sobie cenię i szanuję, zgadzam się z nimi w prawie każdej kwestii, bez wahania bym na oboje zagłosował. RE: Polecane artykuły - kmat - 08.02.2021 Przede wszystkim odpowiednikiem Sandersa to tam jest nie MTG, tylko Trump, a może tylko Pence. MTG to nawet chyba nie ma odpowiednika. RE: Polecane artykuły - lumberjack - 08.02.2021 cobras napisał(a): A tu kolejny ciekawy artykuł, coś dla wszelkiej maści lumberjacków Nie działa mi. Musiałbym zapłacić Michnikowi 1 zł. Wolę już dać żulowi na piwo. cobras napisał(a): A tu jego skolektywizowana wersja https://justpaste.it/9jl9x Aha, no dobra, to czytam. Ukradliśmy Michnikowi 1 zł ![]() Cytat:Rozumiem, że komuś nie podobają się propozycje lewicy, żeby podnieść podatki najbogatszym albo ułatwiać życie ludziom LGBT. Jak nietrudno zauważyć, mnie się akurat podobają – chciałbym życie utrudniać Markowi Zuckerbergowi, a ułatwiać osobom trans, bo po prostu uważam, że ten pierwszy już i tak ma za dobrze, w odróżnieniu od tych drugich. A co jeśli Zuckerberg byłby transem wspierającym organizacje LGBT? Wtedy lewactwo doprowadzi do zubożenia transa, który nie mógłby przeznaczyć takiej jak wcześniej kasy na dżendery. Cytat:Chciałbym spytać symetrystów, centrystów, prawdopośrodkistów itd.: czy uważacie pogląd „należy podnieść podatki najbogatszym” za równie odległy od swojego jak „Hillary Clinton porywa małe dzieci”? I że podział na lewicę i prawicę nie ma sensu, bo jedni są warci drugich? Nie wiem czy jestem symetrystą... chyba nie, więc to chyba nie do mnie tekst. U mnie symetryzm ogranicza się do jebania PiSu i PO. W innych kwestiach mam różne poglądy - niektóre są bardzo lewackie (eutanazja, legalizacja gandzi, umożliwienie homosiom prawnej regulacji swoich związków), niektóre prawackie (kara śmierci, jak najmniej państwa, znieść ZUS i emerytury), niektóre skrajne, niektóre może rzeczywiście wypośrodkowane etc. Symetrystą bym się nie nazwał. Wychowałem się na Korwinie, więc na pewno jestem w jakiś sposób jebnięty. Ostatnio mam jednak taką tendecję, że coraz bardziej zrażam się do konserwatystów, bo przy tym całym swoim konserwatyzmie zachowują się jak pedały z Sodomy i Gomory żywcem wzięci (vide Jozsef Szajer etc.) podczas gdy lewaki przy całym swoim lewactwie właśnie mają często normalne życie, normalne rodziny i w sumie żyją trochę tak jak to tylko deklarują prawicowi konserwatyści. |