Baptiste napisał(a): "Ideological differences in the expanse of the moral circle"

https://www.nature.com/articles/s41467-019-12227-0

Coś co wypływa przy okazji wielu debat społecznych, bo ileż to razy można usłyszeć stwierdzenia typu:

"Większym gniewem wybucha gdy cierpią zwierzęta niż ludzie"

"Dzieli uchodźców na lepszych i gorszych. Ukraińcom chce pomagać, a Syryjczyków trzymać za murem"

Osiris napisał(a): Paradoksalnie artykuł na temat fundamentalnych ideologicznych różnic pomiędzy różny różnymi kierunkami politycznymi, sam w sobie zdaje się być elementem propagandy - w tym przypadku ideologii neoliberalnej. Już na samym początku mamy przykład fałszywego dylematu gdzie przedstawione są w zasadzie tylko dwie możliwości - konserwatyści (w domyśle republikanie) vs liberałowie (demokraci). Ci ostatni w tym zestawieniu odgrywają rolę lewicy, co jest mylące, szczególnie w dzisiejszym klimacie politycznym. I dowiadujemy się, między innymi, że odczuwają oni większą więź i współczucie do bardziej uniwersalistycznych podmiotów (np. dobrostan planety) a tymczasem konserwatyści skupieni są na znacznie węższych kategoriach takich jak rodzina czy naród. Tymczasem chociażby na podstawie ostatnich wyborów prezydenckich widać jasno, że to nijak ma się do rzeczywistości - liberałowie w zasadzie stanowią główny składnik partii republikańskiej i większościowy demokratycznej. Lewica rozumiana w europejski sposób, jest tam marginesem. 
Ponadto podejście do tematu z amerykańskiego punktu widzenia w żaden sposób nie jest reprezentatywne w stosunku do reszty globu, czy nawet tzw. Zachodu. Autorzy sami to przyznają w drugiej części artykułu wspominając np. braku uwzględnienia krajów Europy Wschodniej. 
Bardziej sensowna w tym zestawieniu byłaby zamiana liberałów na lewicę albo przedstawienie problemu w kontekście trzech ideologii zamiast dwóch.

DziadBorowy napisał(a): Być może, ale to nagłośniło jeszcze bardziej. Inna sprawa, że działa to w dwie strony i zwiększyła się też ilość hejtu jaki ludzie wylewają na tą kobietę i lekarkę.

Cytat:Historia tej kobiety która przeprowadziła aborcję o którą awanturę zrobiła skrajna prawica. Masakra. To się po prostu w głowie nie mieści. Część z tych lekarzy moim zdaniem powinna stracić prawo do wykonywania zawodu.
Tu jeden plus dla Brauna, że dzięki jego warcholstwu udało się nagłośnić sprawę i pokazać jak to często wygląda w praktyce.

Cytat:Zastrzyk z chlorku potasu ma na celu zatrzymać akcję serca i doprowadzić do zgonu. Agonia dziecka odbywa się w ogromnym bólu. Chlorek potasu powoduje gwałtowne skurcze mięśnia sercowego, duszność, ataki drgawek, zaburzenia przewodzenia, a w końcu ustanie akcji serca. Roztwór KCl przynosi ekstremalne cierpienie: jest drażniący, sprawia silny, piekący ból w kontakcie z nerwami i mięśniami. Abortowane dziecko gwałtownie rzuca się w macicy, aż do zgonu. Matka, która poddaje się aborcji, odczuwa tę dramatyczną walkę maleństwa w jej łonie. Następnie przez wiele godzin rodzi martwe ciałko.

Co ciekawe, podania chlorku potasu nie dopuszcza się nawet do eutanazji zwierząt, jeśli najpierw nie zostaną uśpione. Natomiast przy wymierzaniu kary śmierci – skazańców znieczula się dwoma innymi preparatami, zanim dostaną zastrzyk z KCl. Aborterzy nie znieczulają swoich ofiar – procedura przeprowadzana jest bez środków wspomagających. Aborcja chlorkiem potasu, jaką robią m.in. w szpitalu w Oleśnicy, wykonywana jest na dzieciach nawet na kilka dni przed terminem porodu! Na tym etapie układ nerwowy i receptory bólu są już w pełni rozwinięte. Dzieci umierają więc w męczarniach. Dlatego pseudoargumenty zwolenników aborcji o oszczędzaniu bólu chorym dzieciom są absurdalne. Od zastrzyku z chlorku potasu zginął w październiku 2024 roku maleńki Felek – 9-miesięczny chłopczyk z podejrzeniem wrodzonej łamliwości kości. Zastrzyk miała wykonać sama Gizela Jagielska, aborterka robiąca aborcje nawet do końca trwania ciąży.

Cytat:In Florida a series of three injections have been used for executions in the death chamber at Florida State Prison: Midazolam hydrochloride, which sedates the inmate; vecuronium bromide, which paralyzes; and potassium chloride, which stops the heart. The source of those chemicals is protected under state law.(...)
Executing states must now go underground if they want to get hold of medicines for use in lethal injection," Maya Foa of the advocacy group Reprieve told the New York Times.

Na Florydzie do egzekucji w komorze śmierci w więzieniu stanowym na Florydzie stosowano serię trzech zastrzyków: chlorowodorek midazolamu, który uspokaja więźnia; bromek wekuronium, który paraliżuje; i chlorek potasu, który zatrzymuje serce. Źródło tych substancji chemicznych jest chronione przez prawo stanowe.(...)
Państwa wykonujące wyroki śmierci muszą teraz działać w ukryciu, jeśli chcą zdobyć leki do stosowania w śmiertelnych zastrzykach” – powiedziała Maya Foa z grupy obrońców praw człowieka Reprieve w wywiadzie dla „New York Times”.

Gladiator napisał(a): a 9 miesięczny płód to już człowiek i czuje jak człowioek.

Cytat:Felek miał niewykształcone kości czaszki, połamane żebra, tak małą klatkę piersiową, że nie mogła pomieścić serca, a przekrój jego kości wyglądał jak plaster miodu, tyle było w nich dziur

Cytat:to w bardzo wczesnej fazie ciązy

Cytat:Żródło.

Opinii publicznej można wciskać różne rzeczy, mainstremowe media nie napiszą o tej rzeczywistości, lekarze zaś muszą o tej potworności wiedzieć.

Cytat:Kibice Legii wywieśili transparent Mengele=Jasielska. Dla mnie z charakteru jest coś na rzeczy.

Gladiator napisał(a): Jedynym wspólnym polem może być zgoda, że jeśli już aborcja, to w bardzo wczesnej fazie ciązy, choćby z powyższych humanitarnych powodów.

Cytat:Zakładam, że po prostu o tym nie wiedziałeś i dałeś się zmanipulować ideologii radykalnych fundamentalistów religijnych. Bo nie wyobrażam sobie aby ktoś kto nie jest sadystą domagał się w tym przypadku dalszego przedłużania cierpienia tego dziecka. (matkę jako zwyczajny inkubator tutaj pomijam)

Cytat:We wczesnej fazie ciąży matka była okłamywana przez lekarzy co do charakteru łamliwości kości na jaką cierpiał płód. Była przekonana, że to dziecko będzie mogło w miarę normalnie żyć. W najgorszym przypadku jakiś wózek inwalidzki

Cytat:We wczesnej fazie ciąży matka była okłamywana przez lekarzy co do charakteru łamliwości kości na jaką cierpiał płód. Była przekonana, że to dziecko będzie mogło w miarę normalnie żyć. W najgorszym przypadku jakiś wózek inwalidzki.

Cytat:Pomijając oczywistą tendencyjność źródła jedynym zarzutem w tym przypadku może być to, że przed zabiegiem nie zastosowano znieczulenia, jeżeli faktycznie nie było ono zastosowane. Ale doceniam troskę tych środowisk o te kilkadziesiąt sekund bólu płodu/dziecka, (prawidłowo wykonany zabieg prowadzi do śmierci w czasie poniżej 1 minuty) które jednocześnie mają totalnie w dupie, że to dziecko cierpiało tygodniami i chcieliby aby dalej by cierpiało.

Cytat:Kiedyś kompasem moralnym dla prawicy były encykliki JPII. Obecnie powołujecie się na transparenty środowisk quasi-przestępczych.

Gladiator napisał(a):Sytuacje kiedy nie wolno zadawać tym środkiem śmierci choćby szczurkowi, a można człowiekowi uzasadnia protesty jakie towarzysza tej sprawie. Tego typu sytuacji było więcej i to głównie rozbija się ta sprawa.

Gladiator napisał(a): W kwestii zmanipulowania byłbym ostrożny. Mamy różne wersje opisu sytuacji, od zaprezentowanej przez mnie do skrajnie drugiej reprezentowanej przez Gazetę Wyborczą i podobne media. Już chyba zapomniana jak sama GW przyznała się do wymyślania historyjek o trupach uchodźców na granicy, chodziło tylko o osiągnięcie efektu propagandowego, tu zdobycia władzy przez inne niż PiS siły.

Cytat:To dość tendencyjne manipulujące źródło, podobnie jak jemu pokrewne, dlatego dystansuje się w dawaniu wiary we wszystko.

Cytat:Eugenika powraca jak fala, czy była okłamywana ma wykazać śledztwo. Skąd pewność o okłamywaniu?

Cytat:Kiedyś antyklerykalne zachowania dążące do destrukcji Kościoła reprezentowała np prof Senyszyn. Było i jest to jasne i oczywiste. Teraz mamy robiących dokładnie to samo braci Sekielskich, którzy robią co robią dla "dobra" Kościoła, chcąc mu "pomóc".

Cytat:Sytuacje kiedy nie wolno zadawać tym środkiem śmierci choćby szczurkowi, a można człowiekowi uzasadnia protesty jakie towarzysza tej sprawie. Tego typu sytuacji było więcej i to głównie rozbija się ta sprawa.

Cytat:Jeśli o matce wyrażasz sie per inkubator, to mamy kolejny powód dla którego warto bez względu na koszty walczyć o macierzyństwo o które ta sytuacja zahacza.

Cytat:Powoływanie się na JPII jest tu powiedzmy retoryczno - powierzchowne. Napisałem, że z charakteru jest tu coś na rzeczy. Coś na rzeczy nie oznacza całkowitego poparcia skrótu myślowego kibiców Legii.

Cytat:Tylko, że ta wersja jest spójna i logiczna bo niby dlaczego ktoś celowo bądź też niecelowo chciałby czekać z tą aborcją do 36 tygodnia?

Cytat:Aborcja ze względu na ciężkie wady rozwojowe płodu to nie jest eugenika. Natomiast doskonale rozumiem dlaczego zmieniacie definicję słów tak aby pasowały do tezy.

Cytat:Dlatego dla pewności aby nie przysparzać tych dodatkowych kilkudziesięciu sekund cierpienia jestem za tym aby standardem obowiązkowym przy tego typu zabiegach było wcześniejsze znieczulenie. Ale przecież radykalna prawica tez wówczas by protestowała bo przecież tu chodzi o coś zupełnie innego.

Cytat:

Cytat:Powoływanie się na JPII jest tu powiedzmy retoryczno - powierzchowne. Napisałem, że z charakteru jest tu coś na rzeczy. Coś na rzeczy nie oznacza całkowitego poparcia skrótu myślowego kibiców Legii.

No oczywiście. Każda krytyka Kościoła tak na prawdę służy jego zniszczeniu. Krytykować KRK może wyłącznie KRK na zasadzie samokrytyki a ponieważ ten nie sam siebie nie krytykuje to oznacza, że nie ma powodów do jego krytykowania.

Cytat:A kimże jest człowiek? Także zwierzęciem - jak szczurek, ale uzurpuje sobie być 'koroną stworzenia' powołując się na mity religijne.
Lekarze oszukiwali - to pewnie ci z 'sumieniem' czy innymi bredniami, klauzulami sumienia itd.

Gladiator napisał(a): Typowy podział na my i wy. Wy to, wy tamto, wy kręcicie, a my czuwamy i wszystko rozumiemy, itp. Napisałem Eugenika powraca jak fala, czy była okłamywana ma wykazać śledztwo. Skąd pewność o okłamywaniu?

Cytat:Masz pewne wyobrażenie rodem z walki marksistowskiej, które zakłóca możliwość realnej oceny.

Cytat:Skoro kotka nie można uśpić bez takiego znieczulenia, to cała akcja Brauna co by o niej nie myśleć zwróciła na to uwagę.

Cytat: Po prostu sytuacja w której zwierzaki traktuje się lepiej od ludzi jest nie do zaakceptowania. Cóż kwestia Mengele ma tu swoje odniesienie. Oczywiście nie sprowadza to tylko do jednego przypadku, lecz dopuszczenia przez ministerstwo od lat do takich sytuacji.

DziadBorowy napisał(a): Ponieważ aborcja z powodu ciężkich wad rozwojowych płodu nie łapie się na definicję eugeniki.

Gladiator napisał(a):Kraj gdzie absolutnie nie obwiązują ani "mity religijne", ani "klauzule sumienia" to Korea północna. Nawet jeśli to skrajny przypadek, to dobry przykład pewnych skutków.