+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Nauka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Dział: Nauki ścisłe i techniczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=19)
+--- Wątek: Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje (/showthread.php?tid=8807)
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Fizyk - 28.01.2014
Offtop czarnodziurowy został przeniesiony do wątku o czarnych dziurach.
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Xeo95 - 05.02.2014
Układ planetarny z czterema gwiazdami:
http://m.newsweek.pl/astronomowie-amatorzy-odkryli-planete-o-czterech-sloncach,97234,1,1.html
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Nudziarz - 27.02.2014
![[Obrazek: Lodz_Poland_node_full_image.jpg]](http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/02/lodz_poland/14297490-1-eng-GB/Lodz_Poland_node_full_image.jpg)
Łódź widziana z ISS.
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Fanuel - 27.02.2014
Trochę Brytanię przypomina
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Fizyk - 17.03.2014
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-082
Grupa naukowców z USA ogłosiła dzisiaj odkrycie pierwotnych fal grawitacyjnych.
Zgodnie z teorią Wielkiego Wybuchu, niedługo (ułamek sekundy) po samym WW nastąpił okres tzw. inflacji, czyli bardzo szybkiego rozszerzania się Wszechświata. W trakcie kolejnego ułamka sekundy, jaki trwał ten proces, rozmiar Wszechświata wzrósł o większy czynnik, niż od inflacji do teraz. Taki model daje wiele przewidywań, w tym powstanie w trakcie inflacji "pierwotnych" fal grawitacyjnych. Wiele z tych przewidywań było doskonale zgodnych z obserwacjami, fal grawitacyjnych jednak jak dotąd nie wykryto.
Z falami grawitacyjnymi jest ten problem, że ich wykrycie jest strasznie trudne. Same fale polegają na przemieszczaniu się drobnych odkształceń czasoprzestrzeni - na tyle drobnych, że choć naukowcy są w stanie wykryć zmianę długości kilometrowego odcinka o nanometry (miliardowe części metra) a nawet mniej, nie udało się do tej pory zarejestrować fal grawitacyjnych.
Grupa, o której mowa, zbadała tzw. kosmiczne promieniowanie tła - kolejny relikt Wielkiego Wybuchu, pozostałość po czasie, gdy materia we Wszechświecie była na tyle gęsta i gorąca, że aż nieprzezroczysta dla światła. Odkryli w tymże promieniowaniu, a dokładniej jego polaryzacji, pewne wzory, których należało się spodziewać, gdyby pierwotne fale grawitacyjne faktycznie istniały.
Jest to zatem wielkie odkrycie, gdyż jest 1) kolejnym potwierdzeniem istnienia fal grawitacyjnych, przewidywanych przez Ogólną Teorię Względności i 2) kolejnym silnym dowodem na to, że Wszechświat faktycznie przechodził przez fazę inflacji.
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Hans Żydenstein - 17.03.2014
Fizyk napisał(a):Zgodnie z teorią Wielkiego Wybuchu, niedługo (ułamek sekundy) po samym WW nastąpił okres tzw. inflacji, czyli bardzo szybkiego rozszerzania się Wszechświata. W trakcie kolejnego ułamka sekundy, jaki trwał ten proces, rozmiar Wszechświata wzrósł o większy czynnik, niż od inflacji do teraz.Nie rozumiem tego.
1. Okres inflacji (OI)- bardzo szybkie rozszerzanie (ułamek sekundy po WW)
2. Kolejny ułamek sekundy (KUS) - jeszcze szybsze rozszerzanie?
3. Okres od KUS do teraz (O3) - wolniejsze rozszerzanie?
i piszesz "W trakcie kolejnego ułamka sekundy, jaki trwał ten proces, rozmiar Wszechświata wzrósł o większy czynnik, niż od inflacji do teraz"
czyli, że KUS> OI+KUS+O3 ? (bez sensu)
Czy może KUS> O3 ? i wtedy koniec KUS to również koniec okresu inflacji i po tym końcu następuje O3?
Powyżej dodaje wzrosty rozmiaru wszechświata jakie nastąpiły w odpowiednich okresach.
To co napisałeś ma jedynie sens wówczas, gdy okres KUS zawiera się w OI.
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Fizyk - 17.03.2014
Raczej:
1. Ułamek sekundy - okres przed inflacją
2. Kolejny ułamek sekundy - okres inflacji - ekstremalnie szybkie rozszerzanie
3. Od inflacji do teraz - wolniejsze rozszerzanie
No i w trakcie okresu 3 Wszechświat urósł mniej, niż w trakcie okresu 2.
EDIT: Szczerze powiedziawszy, teraz nie jestem nawet tego taki pewien. Słyszałem to kiedyś jako taką ciekawostkę, ilustrującą, jak gwałtowna była inflacja, ale mam w tym momencie problem ze znalezieniem jakichś źródeł na ten temat.
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Hans Żydenstein - 17.03.2014
Fizyk napisał(a):No i w trakcie okresu 3 Wszechświat urósł mniej, niż w trakcie okresu 2.
Ale tutaj chodzi o to, że stosunek wzrostu w okresie 2 do okresu 1 jest większy niż okresu 3 do wcześniejszych okresów?
To by się zgadzało z informacją, że w czasie okresu inflacji rozmiary zmieniły się z 10^(-15) metra do wielkości piłki golfowej
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Fizyk - 17.03.2014
Hans Żydenstein napisał(a):Ale tutaj chodzi o to, że stosunek wzrostu w okresie 2 do okresu 1 jest większy niż okresu 3 do wcześniejszych okresów?Jeśli dobrze rozumiem, co próbujesz powiedzieć, to tak
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Hans Żydenstein - 17.03.2014
Fizyk napisał(a):Jeśli dobrze rozumiem, co próbujesz powiedzieć, to tak
Stosunki objętości.
Pytanie ile wynosiła prędkość tego ekstremalnego wzrostu
Z moich obliczeń na podstawie bardzo niepewnych danych* wynika, że była to prędkość około 2,13 * 10^31 m/s czyli o wiele, wiele więcej niż prędkość światła
*Założyłem, że okres inflacji trwał 10^(-33) sekundy, a rozmiar zmienił się z punktowego do piłki golfowej. No i zakładając, że wszechświat jest sferą, a nie jest
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Stretch - 17.03.2014
Tutaj co znalazłem, Brian Greene o tym mówi :
http://www.worldsciencefestival.com/blog/first_evidence_for_primordial_ripples_in_space
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Soul33 - 18.03.2014
Hans Żydenstein napisał(a):więcej niż prędkość światłaDlaczego do tej pory Fizyk milczy?
O kurwa, Hans, zabiłeś Fizyka!!!
A tak serio, to prędkość rozszerzania przestrzeni nie jest ograniczona.
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Hans Żydenstein - 18.03.2014
Soul33 napisał(a):A tak serio, to prędkość rozszerzania przestrzeni nie jest ograniczona.Nie pisałem, że jest. Po prostu zwróciłem uwagę na stosunek do prędkości światła.
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - idiota - 18.03.2014
Hans Żydenstein napisał(a):Nie pisałem, że jest. Po prostu zwróciłem uwagę na stosunek do prędkości światła.To trochę brzmi jakbyś myślał o przestrzeni jak o garnku...
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Fizyk - 18.03.2014
Fizyk nie miał już okazji, żeby sklecić sensowną odpowiedź
Przede wszystkim - ciężko mierzyć prędkość ekspansji przestrzeni w m/s. Gdy cała przestrzeń rozszerza się jednorodnie, prędkość oddalania się punktów od siebie zależy od tego, jak daleko już od siebie są - stąd np. stałą Hubble'a podaje się w km/s/Mpc (kilometrach na sekundę na megaparsek) i wynosi w tych jednostkach ok. 70 - co oznacza, że odległości między punktami oddalonymi o megaparsek przybywa w tempie 70 km/s.
A co do tego, kiedy Wszechświat bardziej urósł - chodziło nie tyle o stosunki objętości, co np. "średnic" (generalnie rozmiarów liniowych, a mówiąc ściśle: tzw. czynnika skali): [rozmiar teraz]/[rozmiar po inflacji] < [rozmiar po inflacji]/[rozmiar przed inflacją].
Samą prędkość rozszerzania się w trakcie inflacji podaje się z kolei zazwyczaj jako czas, w którym Wszechświat podwajał swój rozmiar (ew. zwiększał go o czynnik e = 2.718..., jak kto woli).
I rzeczywiście podczas inflacji jakieś tam punkty oddalałyby się od siebie szybciej niż z prędkością światła, ale jak pisał Soul33, to nic nie psuje, bo to nie jest prędkość żadnego konkretnego obiektu.
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Hans Żydenstein - 18.03.2014
Fizyk napisał(a):A co do tego, kiedy Wszechświat bardziej urósł - chodziło nie tyle o stosunki objętości, co np. "średnic" (generalnie rozmiarów liniowych, a mówiąc ściśle: tzw. czynnika skali): [rozmiar teraz]/[rozmiar po inflacji] < [rozmiar po inflacji]/[rozmiar przed inflacją].No to chyba jak kto woli?
"wzrost objętości Wszechświata. Epoka kosmologicznej inflacji rozpoczęła się po epoce Wielkiej Unifikacji, tj. 10^−36 s po Wielkim Wybuchu i trwała prawdopodobnie do 10^−33– 10 ^−32 s po Wielkim Wybuchu, zwiększając liniowe rozmiary Wszechświata o czynnik co najmniej 10^26, a jego objętość o czynnik co najmniej 10^78"
idiota napisał(a):To trochę brzmi jakbyś myślał o przestrzeni jak o garnku...myślę o niej jak o balonie, w który dmucha Bóg
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Albowiem - 18.03.2014
Znalazłem oryginalną pracę o (pośrednim) odkryciu pierwotnych fal grawitacyjnych:
http://arxiv.org/pdf/1403.3985.pdf
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Nudziarz - 07.05.2014
NASA podpięła kamery do ISS, a obraz z nich można oglądać na żywo w internecie.
http://www.ustream.tv/channel/17074538
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - kronopio - 12.05.2014
http://apod.nasa.gov/apod/ap140512.html
Wizualizacja ewolucji wszechświata - od BB do dziś.
Astronomia - najnowsze doniesienia i inne dyskusje - Nudziarz - 23.05.2014
Nieco późno o tym mi się przypomniało, ale w nocy i wczesnym rankiem 24 maja będzie można obserwować wybuch Kamelopardalidów, tj. meteorów które będą wyglądać jak "spadające gwiazdy". Maksimum ma być osiągnięte między 9-10 rano, co jest nieco za późno dla nas, jednak i wcześniej będzie co oglądać. No i istnieje możliwość wystąpienia maksimów nie przewidzianych.
Warto oddalić się od miejsc ze sporym zanieczyszczeniem świetlnym i od 2 rano skupić wzrok na północnej części nieba.
