Eremita napisał(a):Udowodnię Wam jednak, że wiara w Boga nie kłóci się z rozumem

[...]

przejdziemy jeszcze do meritum ,ale na razie robię rozgrzewkę

Eremita napisał(a):Zwrot "wierzę racjonalnie" nie znaczy dla mnie racjonalnej wiary. Zresztą podchwytliwy slogan :lol2: o co to wielkie halo

Potepiony napisał(a):[quote=Eremita]

kończ waść wstydu oszczędź - jak narazie niczego nie pokazałeś. Zanim zaczniesz nas oświecać, to poodpowiadaj jeszcze na te wszystkie zarzuty które przewijały się przez cały wątek, a które uznałeś za niewygode.

Eremita napisał(a):Zwrot "wierzę racjonalnie" nie znaczy dla mnie racjonalnej wiary.

Eremita napisał(a):Chciałbym właśnie zakończyć kwestię genetycznego pochodzenia wiary. Czy ktoś obstaje jeszcze przy tej tezie?

nex napisał(a):

Eremita napisał(a):Zwrot "wierzę racjonalnie" nie znaczy dla mnie racjonalnej wiary.

powiedz kto to / co to Bóg bo na razie nie wiemy w co wierzysz.

Eremita napisał(a):Potępiony, widzę że złagodziłeś stanowisko co do twórczej roli religii.

Eremita napisał(a):Trudno to jednak ocenić, ale tyle samo pożytku co szkody daje religia. A nawet więcej szkody wg mnie.

Eremita napisał(a):Nauka, filozofia rozwijają cywilizację, religia w najmniejszym stopniu

Cytat:Ale religia dała podłoże do tego aby nauka mogła się rozwijać. Jak już pisałem, człowiek potrzebuje pewnego absolutu, którego się trzyma, musi wiedzieć co dobre co złe, co może robic czego nie może idt. itp.

Eremita napisał(a):Specjalnie to odwlekam, chcę się rozejrzeć z kim można dyskutować.
O czym mam dyskutować z kimś kto uznaje tylko udowodnione rzeczy O skrótach myślowych?

Eremita napisał(a):Wookie bardzo ładnie wybroniłeś kolegę, ale sądzę że on tak myślał i nie był to skrót myślowy.

Cytat:Pełno tu natomiast skrótów moich wypowiedzi, cytuje się nawet 2 słowa! Shocked

Cytat:Będzie rzetelna dyskusja, ale pokaż mi gdzie napisałem "wiara racjonalna", napisałem wręcz przeciwnie.
Zwrot "wierzę racjonalnie" nie znaczy dla mnie racjonalnej wiary. Zresztą podchwytliwy slogan Laughing o co to wielkie halo

Wookie napisał(a):Wiara w Boga przede wszystkim bezsensowna poznawczo (na mocy wymogu Huma: "słowo ma charakter poznawczy wtedy i tylko wtedy gdy odnosi się pośrednio lub bezpośrednio do doświadczenia"), nieweryfikowalna i przyjęta bądź to "z kapelusza" jako dogmat społeczny, bądź w procesie wybitnie wątłej i dogmatycznej dedukcji (np. twierdzenie że niedoskonałe życie nie mogło powstać samo z siebie, z jednoczesnym twierdzeniem że Bóg [WSZECHmocny, WSZECHdobry, WSZECHmiłosierny] mógł bez problemu).

Eremita napisał(a):Istnieją np. udokumentowane uzdrowienia, których medycyna nie umie wyjaśnić. A ludzie ci mówią: Modliłem się Bóg mnie wyleczył

Cytat:Nie mam na tyle wiedzy, żeby móc potwierdzić poprzez dowody prawdziwość teorii ewolucji, bądź teorii Wielkiego Wybuchu, czy każdej innej teorii naukowej.

Eremita napisał(a):

Cytat:Ale religia dała podłoże do tego aby nauka mogła się rozwijać. Jak już pisałem, człowiek potrzebuje pewnego absolutu, którego się trzyma, musi wiedzieć co dobre co złe, co może robic czego nie może idt. itp.

Do tego nie jest potrzebny Bóg, może być prawo, etyka, kultura (obyczje)

Eremita napisał(a):"Wydaje mi się że bez religii, ludzie byli by zbyt chaotyczni aby móc cokolwiek zdziałać. Nie było by niczego co scalało by cywilizacje, nie było by systemu prawnego (przynajmniej byłby słabo respektowany) itd. itp."

Tak samo mógł być respektowany jak wierzenia religijne

Potepiony napisał(a):Nie - ludzie łamali by prawo bo czuli by się bezkarni. Wtedy nie było możliwości panowania nad wielomilionowym państwem - nie było takiej wykrywalności przestępstw, ludzie byli anonimowi - nie było spisów ludności itd. itp. Prawo mogło istnieć, ale kto by go przestrzebał? Dzięki religii przestrzegano religijnego prawa, bo wierząc w Boga ludzie bali się kary za grzechy (oczywiście nie wszyscy tego prawa przestrzegali, ale tak jest też i dzisiaj z systemem prawnym).