Forum Ateista.pl
Homotematy/posty - Wersja do druku

+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Społeczeństwo (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Wątek: Homotematy/posty (/showthread.php?tid=9074)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405


Homotematy/posty - Witold - 05.04.2013

GoodBoy napisał(a):Dawaj przykłady, czekam Uśmiech Gdzie napisałem cokolwiek związane z seksem nt. bohaterów KNS?

Właśnie tam gdzie zacytowałem. I wsżedzie gdzie twierdziłeś, że zachodzi między nimi homoseksualna relacja.

Teraz GoodBoy będzie nam wmawiał, że słowa "heteroseksualizm" i "homoseksualizm" w ogóle nie odnoszą się do seksu.


Homotematy/posty - GoodBoy - 05.04.2013

Witold napisał(a):Właśnie tam gdzie zacytowałem.

Teraz GoodBoy będzie nam wmawiał, że słowa "heteroseksualizm" i "homoseksualizm" w ogóle nie odnoszą się do seksu.
Bezczelnie kłamiesz. Niczego nie zacytowałes na potwierdzenie swojej tezy. Czyli nadal nic nie wiesz i popełniasz szkolne błędy. Homo/hetero - seksualizm to orientacje seksualne. To, że jest tam końcówka "seksualizm" nie oznacza, że przy każdej wzmiance o gejach od razu jest mowa o seksie. Analogicznie nie przy każdej wzmiance o hetero musi być mowa o seksie. Tobie się już wszystko pomieszało. Poza seksem są jeszcze uczucia, miłość, więź emocjonalna, partnerstwo. W przypadku KNS nie napisałem ani 1 słowa o seksie, tylko się zgodziłem z interpretacjami wskazującymi na uczucia łączące bohaterów. Opis uczuć to jeszcze nie seks. Za dużo witold chciałby widzieć, ale ty własnie celowo chcesz gejom wmówić swoją projekcję i dlatego nieustannie trollujesz próbując narzucić mi interpretację, której nigdzie nie opisywałem, ani się z nią nie zgadzałem. Ty nie wiesz co to jest orientacja seksualna, w związku z tym odsyłam do definicji, poszukaj sobie na wiki, czy innym słowniku.


Homotematy/posty - Witold - 05.04.2013

GoodBoy napisał(a):Bezczelnie kłamiesz. Niczego nie zacytowałes na potwierdzenie swojej tezy.

Dokładnie w poprzednim poście na który odpowiadałeś.


Cytat:Ty nie wiesz co to jest orientacja seksualna, w związku z tym odsyłam do definicji, poszukaj sobie na wiki, czy innym słowniku.

Nie ma sprawy.

Orientacja seksualna – trwały emocjonalny, romantyczny i seksualny pociąg do osób określonej płci.
(wiki)

Sexual orientation - the direction of one's sexual interest toward members of the same, opposite, or both sexes, especially a direction seen to be dictated by physiologic rather than sociologic forces.
http://medical-dictionary.thefreedictionary.com/sexual+orientation

Sexual orientation refers to the sex of those to whom one is sexually and romantically attracted.
(twoje ukochane APA)


Homotematy/posty - GoodBoy - 05.04.2013

To już się nauczyłeś, że nie tylko o seksie jest mowa. Moje słowa nt KNS nie były związane z seksem i jak dotąd nie udowodniłeś, że było inaczej. Swoją drogą współczuję... spotykać pary hetero w rodzinie, wśród znajomych na ulicy i widzieć w nich seks to musi być dziwne...


Homotematy/posty - Witold - 06.04.2013

GoodBoy napisał(a):To już się nauczyłeś, że nie tylko o seksie jest mowa.

Jak na trolla przystało, w momencie gdy jego teza została obalona, GoodBoy oświadczył, że wygrał.

On nawet będzie wmawiał, że orientacja seksualna nie ma nic wspólnego z seksualnością, jeżeli chwilowo będzie mu to wygodne.


Homotematy/posty - Baptiste - 06.04.2013

GoodBoy napisał(a):Tamten konkretny fragment literacki postrzegam jako uczucie wyrażające więź partnerską, ponieważ m.in w moim postrzeganiu wykraczają poza relacje przyjacielskie. Świadczy o tym sposób wyrażania uczuć, ich charakter i opisy zachowań.
Czy znasz takie pojęcie jak braterska miłość? To uczucie bardzo silne, jednak to miłość pozbawiona warstwy erotycznej. Można kogoś kochać a jednocześnie nie odczuwać wobec tej osoby pociągu seksualnego. Czy to będzie ktoś z naszej rodziny czy ktoś obcy. Homoseksualizm z takim pociągiem się zaś łączy.


Homotematy/posty - GoodBoy - 06.04.2013

Witold napisał(a):On nawet będzie wmawiał, że orientacja seksualna nie ma nic wspólnego z seksualnością, jeżeli chwilowo będzie mu to wygodne.
Nigdzie tak nie pisałem. Znów kłamiesz. Wytknąłem ci jedynie, że sprowadzasz orientację seksualną stricte do seksu, próbując manipulować, że skoro postrzegam relacje bohaterów jako uczucia homo, tzn. że pisałem o seksie...

I od razu krótka piłka - czy jak spotykasz parę hetero wśród swojej rodziny, znajomych itp, pierwsze co na dzień dobry ci się z nimi kojarzy jest seks?

Sajid napisał(a):Czy znasz takie pojęcie jak braterska miłość? To uczucie bardzo silne, jednak to miłość pozbawiona warstwy erotycznej. Można kogoś kochać a jednocześnie nie odczuwać wobec tej osoby pociągu seksualnego. Czy to będzie ktoś z naszej rodziny czy ktoś obcy. Homoseksualizm z takim pociągiem się zaś łączy.
Tak znam i? Owszem łączy się, jednak we fragmencie KNS nie ma mowy o seksie, ani jakimkolwiek pożądaniu erotycznym, tylko o uczuciach partnerskich i w tym kontekście wzajemnej trosce, miłości. Ty natomiast wykluczasz a priori , że tu nie może być mowy o relacji homo, podczas gdy właśnie są ku temu przesłanki. Kij wie, czy się bzykali, wogóle tego nie rozpatrywałem. Rozdzielasz miłość, uczucia partnerskie od seksu?

Ponawiam swoje pytanie - czy KNS są cokolwiek warte, dopóki trzymać się interpretacji, że nie ma tam nic związanego z homo, a jakbyś uznał, że jest wątek homo to książka przestaje być dobra/godna uwagi?

Iselin napisał(a):Powinieneś jednak zdawać sobie sprawę, że należy też wziąć pod uwagę konwencję, w jakiej się w tamtych latach pisało.
Literaturoznawcy pomijają konwencję? Gdzieżbym się miał z nimi równać, ja tylko po swojemu interpretuję przytoczony tekst. Jak widać zgodnie z profesjonalistami. Zresztą jeśli konwencję poruszyłaś, to akurat w starej literaturze opisy miłości często były wyrażane podtekstami, z o wiele większą rezerwą niż dziś, więc tego również nie można bagatelizować. Tym niemniej nie robię szumu, że ktoś widzi w tekście co innego. Uważam, że każdy ma prawa do własnego postrzegania.


Homotematy/posty - Witold - 06.04.2013

GoodBoy napisał(a):Nigdzie tak nie pisałem. Znów kłamiesz. Wytknąłem ci jedynie, że sprowadzasz orientację seksualną stricte do seksu, próbując manipulować, że skoro postrzegam relacje bohaterów jako uczucia homo, tzn. że pisałem o seksie...

Jeżeli nazywasz coś relacjami cokolwiek-seksualnymi, to implikujesz że jakiś seksualny kontekst tam występuje. Choćby ograniczał się tylko do pociągu. Jak i wszystkie podane przeze mnie definicje zawierają ten element - romantyczny i seksualny. "I", nie "lub", tylko "i".

To ty sprowadzasz relacje między ludźmi do seksu, kiedy widząc bliskie relacje dwóch facetów, kwalifikujesz to z miejsca jako relację homoseksualną, czyli, w jakikolwiek sposób, seksualną.


Homotematy/posty - idiota - 06.04.2013

W pewnym (dziwacznie rozumianym niekiedy) sensie każda relacja człowieka do człowieka jest seksualna bo jest to relacja jednostki seksualnej do innej jednostki seksualnej (płciowo zdeterminowanej), ale w takim kontekście jest to nadużycie.


Homotematy/posty - Sofeicz - 06.04.2013

Ta planeta aż kipi od chuci.


Homotematy/posty - su27 - 06.04.2013

Ja się tylko zastanawiam skąd niektórzy mają 100% pewności, że ci dwaj nie byli gejami? Wywołali duchy i spytali czy jak? Oczko


Homotematy/posty - Baptiste - 06.04.2013

GoodBoy napisał(a):Tak znam i? Owszem łączy się, jednak we fragmencie KNS nie ma mowy o seksie, ani jakimkolwiek pożądaniu erotycznym, tylko o uczuciach partnerskich i w tym kontekście wzajemnej trosce, miłości. Ty natomiast wykluczasz a priori , że tu nie może być mowy o relacji homo, podczas gdy właśnie są ku temu przesłanki. Kij wie, czy się bzykali, wogóle tego nie rozpatrywałem. Rozdzielasz miłość, uczucia partnerskie od seksu?
Sam sobie przeczysz. Występowanie pociągu seksualnego nie musi za sobą pociągać faktycznego uprawiania seksu. Pociąg ten jednak występuje gdy mamy do czynienia z relacją homoseksualną.
Jeśli dostrzegasz tam relację homoseksualną to siłą rzeczy dostrzegasz tam relację związaną z pociągiem erotycznym. No chyba, że wy geje jak się między sobą zakochujecie to nie odczuwacie takiego pociągu. :roll:


Homotematy/posty - GoodBoy - 06.04.2013

Sajid napisał(a):Sam sobie przeczysz. Występowanie pociągu seksualnego nie musi za sobą pociągać faktycznego uprawiania seksu. Pociąg ten jednak występuje gdy mamy do czynienia z relacją homoseksualną.
Jeśli dostrzegasz tam relację homoseksualną to siłą rzeczy dostrzegasz tam relację związaną z pociągiem erotycznym. No chyba, że wy geje jak się między sobą zakochujecie to nie odczuwacie takiego pociągu. :roll:
Można bazować tylko na tamtym fragmencie KNS, w którym nie ma opisów seksu. Można sobie to tylko przypuszczać. Tak samo jak widzę na ulicy parkę hetero to nie zastanawiam się czy i co robią w łóżku, bo raz że mnie to kompletnie nie interesuje, a dwa nie mogę mieć pewności, czy robią cokolwiek. Może są katolikami i czekają z seksem do ślubu, jak każdemu dobremu katolikowi przystało Oczko Podobnie w KNS, nie ma seksu, nie ma opisów pożądania erotycznego. Jest tylko opis wzajemnej troski i uczuć tożsamych dla relacji partnerskiej wykraczającej poza przyjaźń niepartnerską. Oczywiście, że niektórzy chcieliby, abym w opisie widział seks.


Homotematy/posty - Baptiste - 06.04.2013

GoodBoy napisał(a):Podobnie w KNS, nie ma seksu, nie ma opisów pożądania erotycznego. Jest tylko opis wzajemnej troski i uczuć tożsamych dla relacji partnerskiej wykraczającej poza przyjaźń niepartnerską. Oczywiście, że niektórzy chcieliby, abym w opisie widział seks.
Ja przeciez dobrze wiem, że nie ma tam takich opisów czy cytatów wskazujących na taką relację. Nie wiem zatem skąd wynajdujecie tam rzekomą relację homoseksualną.

Używasz takiego pojęcia jak relacja partnerska. Co to jest i kiedy występuje? Czy ja nie będąc homoseksualistą mogę mieć z drugim mężczyzną relację partnerską? Czy taka relacja sprzężona jest z relacją homoseksualną?


Homotematy/posty - Hans Żydenstein - 06.04.2013

Sofeicz napisał(a):Ta planeta aż kipi od chuci.
uuuu :lol2: Ludzie są źli... Chcą się mordować... To najagresywniejsze ssaki... Nawet więcej! Najagresywniejsza forma białka!

:roll:
Widzę, że dalej śpiewasz w kółko tę samą piosenkę. Zaśpiewaj już lepiej coś z repertuaru Ich Troje :]


Homotematy/posty - idiota - 06.04.2013

Sofeicz jak widać kipi od chuci i uniwersalizuje swój stan...


Homotematy/posty - GoodBoy - 06.04.2013

Witold napisał(a):Jeżeli nazywasz coś relacjami cokolwiek-seksualnymi, to implikujesz że jakiś seksualny kontekst tam występuje. Choćby ograniczał się tylko do pociągu. Jak i wszystkie podane przeze mnie definicje zawierają ten element - romantyczny i seksualny. "I", nie "lub", tylko "i".
W KNS nie ma wzorca opierającego się na pełnej definicji. Autor wybrał sobie opis nieerotyczny, skupiający się stricte na uczuciach. To, że ludzie nie zawsze zachowują się zgodnie ze wszystkimi kryteriami orientacji seksualnej, to że w danym momencie skupią się wyłącznie na uczuciach to nie znaczy, że nie mają orientacji seksualnej.

Witold napisał(a):To ty sprowadzasz relacje między ludźmi do seksu, kiedy widząc bliskie relacje dwóch facetów, kwalifikujesz to z miejsca jako relację homoseksualną, czyli, w jakikolwiek sposób, seksualną.
Oczywiście, że tak, ale nie każde relacje, wszystko zależy od danego przypadku. Zależy od wielu czynników. Oddzielam męską przyjaźń od głębszego zaangażowania uczuciowego, pożądania/erotyzmu.

Sajid napisał(a):Ja przeciez dobrze wiem, że nie ma tam takich opisów czy cytatów wskazujących na taką relację. Nie wiem zatem skąd wynajdujecie tam rzekomą relację homoseksualną.
Na podstawie opisu wypowiedzi i zachowań między dwójką bohaterów - przedstawicieli tej samej płci.

Sajid napisał(a):Używasz takiego pojęcia jak relacja partnerska. Co to jest i kiedy występuje? Czy ja nie będąc homoseksualistą mogę mieć z drugim mężczyzną relację partnerską? Czy taka relacja sprzężona jest z relacją homoseksualną?
Jeżeli sobie wymyślisz taką relację nie obejmującą tego co ludzie identyfikują jako związki dwojga zakochanych w sobie osób, to jasne, że możesz. Relacja partnerska w ujęciu, którego używam, to relacja między dwoma osobami, pałającymi do siebie miłością, wzajemną troską, przyjaźnią, oddaniem i wspólną drogą życia. W większości przypadków połączone również z seksualnością. W KNS nie seks, którego nie ma, wskazuje na relację homoseksualną, tylko uczucia i sposób ich wyrażania, a przy tym opis gestów i zachowań. Zresztą w artykule zalinkowanym przez El Comendiante poczytać sobie możesz komentarze heteryków, którzy również widzą tam relację homo.


Homotematy/posty - idiota - 06.04.2013

http://www.pch24.pl/homoopiekunowie-wykorzystywali-dziecko--brytyjska-opieka-spoleczna-milczala,13839,i.html

O szczęściu jakie daje homoadopcja.


Homotematy/posty - GoodBoy - 06.04.2013

Najpierw fronda, teraz jakieś coś polonia christiana. Zastanwiające, że wszystkie tego typu portaliki cechują się podobną zajadłością i poziomem nienawiści wobec drugiego człowieka. "Artykuł", a właściwie wypociny nt. przypadku pedofilii jako atak na wszystkich homo, zrównanie pedofilii z orientacją seksualną i sugerowanie, że przypadek nie jest odosobniony. Niech bałwan wysra tekst nt. pedofilii wśród hetero rodziców adopcyjnych i pedofilii w kościele, to może uwierzę w jego żałosne chrześcijaństwo. Autor tekstu to jakiś "luk", a źródło "RV" - nie ma co, wiarygodny portal :lol2:


Homotematy/posty - Battlecruiser - 06.04.2013

Problem wykorzystywania seksualnego małych Brytyjczyków, którzy na skutek obowiązującego prawa adopcyjnego znaleźli się w rękach homoseksualistów, jest ignorowany przez opiekę społeczną. Jedna z ofiar homoseksualnego molestowania przerwała zmowę milczenia.