+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Polityka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: Grillowanie Ukrainy (/showthread.php?tid=10674)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
Grillowanie Ukrainy - Jester - 13.11.2014
pitbbpl napisał(a):Kosztem gigantycznego bezrobocia z którym do tej pory nic nie zrobiono oraz tysiącami samobójstw co roku.Czyli za komuny było lepiej?
Nie nazwał bym tego "bez rozlewu krwi".
Grillowanie Ukrainy - Sofeicz - 13.11.2014
Jester napisał(a):Czyli za komuny było lepiej?To nie wiedziałeś takiej oczywistej oczywistości
Grillowanie Ukrainy - Jester - 13.11.2014
Sofeicz napisał(a):To nie wiedziałeś takiej oczywistej oczywistościAle w tym wypadku chyba nie jest to argumentacja w stylu:
"System świetny, tylko szkoda że rządzili ruscy a nie my"
a raczej:
"System jak system, ważne że rządzili ruscy!".
Grillowanie Ukrainy - Sofeicz - 13.11.2014
Nigdy nie zrozumiem (poza minioną młodością) tej mięty do PRLu i jej świetlanej gospodarki.
Grillowanie Ukrainy - Constal - 13.11.2014
Sofeicz napisał(a):Nigdy nie zrozumiem (poza minioną młodością) tej mięty do PRLu i jej świetlanej gospodarki.Ja staram się zrozumieć.
Po wojnie przez wiele lat ludzie mówili" jak to w II RP było wspaniale". To nic ze bieda i bezrobocie,to nic że Bereza kartuska i inne podobne atrakcje. Za jakieś 30 lat to z koleji bea mówili " jak to wspaniale było za Tuska" . Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma
Grillowanie Ukrainy - Xeo95 - 13.11.2014
Constal napisał(a):Wszędzie dobrze gdzie nas nie maDlatego niektórzy Polacy chcą kopiować Białoruś i Rosję?
Grillowanie Ukrainy - Constal - 13.11.2014
Xeo95 napisał(a):Dlatego niektórzy Polacy chcą kopiować Białoruś i Rosję?
Nie słyszałem o tym. Prędzej chcieli kopiować Irlandie (wiadomo kto)
Grillowanie Ukrainy - Xeo95 - 14.11.2014
Poczytaj pitbbila i gladiatora to usłyszysz.
Grillowanie Ukrainy - Constal - 14.11.2014
Xeo95 napisał(a):Poczytaj pitbbila i gladiatora to usłyszysz.Tylko Ci się wydaje,sam wyciągasz takie wnioski. Niech zainteresowani [pitbbil i gladiator] się wypowiedzą
Grillowanie Ukrainy - pilaster - 14.11.2014
No i ropa jest już po 77 dolarów. Czy uwierzycie, że kiedy genialny Putin genialnie przyłączał wiosną Krym do macierzy, kosztowała owa ropa 110 dolarów za baryłkę?
Zaiste geniusz Putina wielkim jest, a Rosja światowym hipermocarstwem, która ustawaia cały swiat jak chce. :lol2:
Grillowanie Ukrainy - Sofeicz - 14.11.2014
pilaster napisał(a):No i ropa jest już po 77 dolarów. Czy uwierzycie, że kiedy genialny Putin genialnie przyłączał wiosną Krym do macierzy, kosztowała owa ropa 110 dolarów za baryłkę?
Zaiste, zemsta Zachodu jest wyjątkowo perfidna.
Na zimno, powolne zaciskanie obroży na wściekłym psie.
Grillowanie Ukrainy - pitbbpl - 14.11.2014
Nie rozśmieszajcie mnie, przeceniacie znaczenie ropy.
Ceny już były niższe w 2008 - 40$, 2009, 2010 i 2011. I co Rosja padła wtedy?
Grillowanie Ukrainy - lumberjack - 14.11.2014
Cytat:Cena ropy Brent osiągnęła najniższy poziom od jesieni 2010 roku i w czwartek kosztowała 74,21 dol. za baryłkę. Ceny zaczęły spadać, gdy pojawiły się nieoficjalne informacje o tym, że kraje OPEC raczej nie podejmą decyzji o ograniczeniu produkcji.
Niskie ceny ropy, zwłaszcza jeśli utrzymają się przez dłuższy czas, stanowią poważne zmartwienie dla Rosji. Ropa, produkty ropopochodne i gaz stanowią ok. dwóch trzecich eksportu tego kraju. Zniżki cen ropy powodują też znaczne spadki rosyjskiej waluty. Budżet Rosji na najbliższe lata był konstruowany w oparciu o założenie, że cena ropy utrzyma się na poziomie 100 dol. za baryłkę - przypomina Reuters.
http://biznes.onet.pl/usa-kolejny-spadek-cen-ropy-brent-poziom-najnizszy,18493,5664011,3030583,53,1,news-detal
Grillowanie Ukrainy - Xeo95 - 14.11.2014
pilaster napisał(a):No i ropa jest już po 77 dolarów. Czy uwierzycie, że kiedy genialny Putin genialnie przyłączał wiosną Krym do macierzy, kosztowała owa ropa 110 dolarów za baryłkę?Oj tam, oj tam przecież nie samą ropą Rosja żyje. Ma przecież też rozwinięty przemysł przetwórczy i sektor usług.
Zaiste geniusz Putina wielkim jest, a Rosja światowym hipermocarstwem, która ustawaia cały swiat jak chce. :lol2:
:lol2::lol2::lol2:
Grillowanie Ukrainy - Sofeicz - 14.11.2014
pitbbpl napisał(a):Ceny już były niższe w 2008 - 40$, 2009, 2010 i 2011. I co Rosja padła wtedy?
A Rosja miała wtedy przykręconą śrubę kredytową?
A Rosja wydawała wtedy tyle na armatki, co teraz?
A Rosja miała wtedy na karku te wszystkie niedochodowe 'odzyskane' prowincje?
Grillowanie Ukrainy - pilaster - 14.11.2014
Sofeicz napisał(a):A Rosja miała wtedy przykręconą śrubę kredytową?
A Rosja wydawała wtedy tyle na armatki, co teraz?
A Rosja miała wtedy na karku te wszystkie niedochodowe 'odzyskane' prowincje?
Niemniej i tak już wtedy Rosja sie zachwiała. Uratowało ją wszczęcie "krótkiej zwycięskiej wojenki" z Gruzją i fakt, ze spadek cen okazał się chwilowy. No i oczywiście sytuacja gospodarcza nie była jeszcze tak zła jak teraz.
Grillowanie Ukrainy - Machefi - 14.11.2014
Na gorące głowy, ropa brent nie jest sprzedawana przez Rosję, tylko ropa Ural.
Co prawda ceny na siebie wpływają ale na uralu zniżki mniej gwałtowne.
Po drugie to co Rosja traci na mniejszej cenie w $ odbija sobie na rosnącym kursie $ do rubla. Dopóki za coraz mniejszą ilość $ może wymienić na podobną ilość rubli potrzebnych na dofinansowanie emerytur i pensji budżetowych tąpnięcia nie będzie. Owszem towary importowane podrożeją ale kto je kupuje, nowobogaccy oraz mieszkańcy Moskwy i Petersburga. Oni sobie poradzą a prowincja jedzie na kartoszkach i te różnice kursów są poza nimi. Niski poziom rubla spowoduje z kolei opłacalność eksportu, ma się rozumieć nie do Europy ale do Azji jak najbardziej, to może spowodować wręcz poprawę sytuacji na prowincji, bo zakłady zwiększą produkcję.
Cena 75 $ musiała by się utrzymywać ponad rok aby coś zaczęło być widoczne w budżecie Rosji. Obecna cena jest dopiero od niedawna i z pierwszego półrocza Rosja ma nadwyżkę w stosunku do założeń budżetowych, ma jeszcze z czego niwelować niski obecnie kurs ropy. Cena średnioroczna raczej nie zejdzie poniżej 95 $.
No i im dłużej takie niskie ceny tym bardziej dramatyczne będzie finansowanie inwestycji, tu potrzebne są towary z importu, kartoszkami się ich nie zrobi.
Owszem sankcji nie mieli i ograniczeń kredytowych też nie ale też nie podskakiwali mając armię w takim stanie, że tonął im Kursk, czy niewielkie postępy w wojnie w Czeczeni i Gruzji itp.
Grillowanie Ukrainy - Sofeicz - 14.11.2014
Pilastrze - to ile dostaniemy za nasze posty od NATO i CIA?
Grillowanie Ukrainy - pitbbpl - 14.11.2014
Putin podpisał umowy z Chinami na 400mld$ i 600mld$ dwoma nitkami.
Najwyraźniej Putin wie coś więcej niż reszta bo nie przejmuje się.
"Odnosząc się do strat, jakie ponosi gospodarka w związku z sankcjami, powiedział, że rosyjskie bogactwa naturalne są na tyle duże, żeby państwo mogło przetrwać każdy kryzys. Dzięki nim możliwe będzie "sprostanie społecznym zobowiązaniom" w trudnym czasie"
Tak jak pisałem wcześniej, obecnie mu to lata.
Grillowanie Ukrainy - pilaster - 14.11.2014
Machefi napisał(a):Na gorące głowy, ropa brent nie jest sprzedawana przez Rosję, tylko ropa Ural.
Cena jest jednak ściśle powiązana.
Cytat:Po drugie to co Rosja traci na mniejszej cenie w $ odbija sobie na rosnącym kursie $ do rubla.
To działa tylko na rynku wewnętrznym, który w Rosji jest mikroskopijny. Poza surowcami i marnej jakości bronią, praktycznie niczego się tam nie produkuje
Cytat: Dopóki za coraz mniejszą ilość $ może wymienić na podobną ilość rubli potrzebnych na dofinansowanie emerytur i pensji budżetowych tąpnięcia nie będzie.
Owszem, swoje banknoty emeryci i budżetówka dostaną. Tylko co za nie kupią?
Cytat:Owszem towary importowane podrożeją ale kto je kupuje,
Wszyscy. Niczego innego w Rosji się nie sprzedaje.
Cytat: Niski poziom rubla spowoduje z kolei opłacalność eksportu, ma się rozumieć nie do Europy ale do Azji jak najbardziej,
Co, poza surowcami, Rosja może sprzedać w Azji, czego nie mogłaby sprzedać w Europie? A co do niskiego kursu. Załóżmy że machefi chce sobie kupić Dacię Duster (4*4 benzyna 1,6) za 65 000 PLN. Ile by musiała kosztować Łada Niwa, żeby machefi się zdecydował na wymianę?
Cytat:Cena 75 $ musiała by się utrzymywać ponad rok aby coś zaczęło być widoczne w budżecie Rosji.
Koło roku rzeczywiscie. Ale przecież spadki się nie muszą skończyć. :]
Cytat:Owszem sankcji nie mieli i ograniczeń kredytowych też nie ale też nie podskakiwali mając armię w takim stanie, że tonął im Kursk, czy niewielkie postępy w wojnie w Czeczeni i Gruzji itp.
Armia rosyjska jest obecnie w dużo gorszym stanie niż wtedy, co widać na Ukrainie. :roll:
pitbbpl
Cytat: rosyjskie bogactwa naturalne są na tyle duże, żeby państwo mogło przetrwać każdy kryzys.
Owszem, mogą pić ropę i inhalować się gazem. I przetrwają
