+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Religie, kościoły i związki wyznaniowe (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: Wyzysk kleru (/showthread.php?tid=10769)
Strony:
1
2
Wyzysk kleru - mrjohnello - 29.12.2013
Witam
Otóż w naszej parafii przeprowadza się zbiórkę pieniędzy na remont kościoła; wymiana rur na miedziane i ogrzanie watą szklaną murów.
Niestety dowiedziałem się, że proboszcz zażyczył sobie 900 tysięcy złotych na całą akcję i teraz każda "rodzina" (rodzice+dzieci) z parafii ma zapłacić 500 zł.
Najlepsze jest to, że msza skraca się do 30 minut, bo proboszcz musi przeczytać kto ile zapłacił. To już 3 zbiórka w tym roku... A jeszcze kolęda
Jak to u Was wygląda?
Wyzysk kleru - El Commediante - 29.12.2013
Nie jestem ekspertem, ale miedziane rury i wata szklana to chyba najdroższe opcje jakie są do wyboru? Czyżby stare dobre "pokażemy owieczkom kto tutaj rządzi"?
Wyzysk kleru - kkap - 29.12.2013
Jakie konsekwencje grożą za niezapłacenie owej składki? Podejrzewam, że żadne w przeciwieństwie do opłat nakładanych na człowieka przez państwo
Wyzysk kleru - DziadBorowy - 29.12.2013
El Commediante napisał(a):Nie jestem ekspertem, ale miedziane rury i wata szklana to chyba najdroższe opcje jakie są do wyboru? Czyżby stare dobre "pokażemy owieczkom kto tutaj rządzi"?
Raczej "zróbmy dobrze ale na długo" bo za 20 -30 lat może być krucho z parafianami.
mrjohnello napisał(a):Jak to u Was wygląda?
Mało kto tutaj chodzi do kościoła.
Wyzysk kleru - Tom Bombadil - 29.12.2013
El Commediante napisał(a):Nie jestem ekspertem, ale miedziane rury i wata szklana to chyba najdroższe opcje jakie są do wyboru? Czyżby stare dobre "pokażemy owieczkom kto tutaj rządzi"?
Po części tak. Problem w tym, że praktycznie na bogatym i dzikim zachodzie, np. w Niemczech, od dawna stosuje się wyłącznie watę szklaną - ze względów oszczędnościowych właśnie.
Otóż styropian w porównaniu do waty ma beznadziejne właściwości termoizolacyjne, jest tańszy, ale co z tego, skoro potem trzeba wydać majątek na ogrzewanie budynku?
Z rurami podobnie - miedź jest metalem wyjątkowo trwałym, odpornym na wszelkiego rodzaju czynniki zewnętrzne. Niestety, ale jakość kosztuje.
Co do tematu - krzywa zagrywka księdza z czytaniem kto ile wpłacił, często spotykana w takich zaściankach jak moje na przykład, ale fakt faktem, nikt przecież nikogo nie zmusza, a to, że owieczki płacą to już ich sprawa, co mi do tego :roll:
Niestety, w Polsce zdarzają się księża, który czynią swój zawód, wydawać by się mogło, jedynie w celach finansowych.
Wyzysk kleru - El Commediante - 29.12.2013
Powinno być jak na zachodzie - dobrowolny podatek kościelny. Czysta gra w czyste karty.
Wyzysk kleru - mrjohnello - 29.12.2013
Zapomniałem, że proboszcz odchodzi na emeryturę za 1,5 roku
Wyzysk kleru - DziadBorowy - 29.12.2013
Nie macie rady parafialnej, która patrzyła by na co wydaje pieniądze? Z tego co słyszałem w wielu parafiach to działa.
Wyzysk kleru - exodim - 29.12.2013
El Commediante napisał(a):Powinno być jak na zachodzie - dobrowolny podatek kościelny. Czysta gra w czyste karty.
A dobrowolna zbiórka publiczna typu crowdfunding to czym jest?
Proboszcz nie może przecież nikogo zmusić do dołożenia się pod groźbami jakichś konsekwencji kanonicznych, bo takich odnośnie kan. 222 § 1 nie ma.
Wyzysk kleru - zefciu - 29.12.2013
No wszystko pięknie. Ale wątek jest niby o wyzyskiwany klerze.
Wyzysk kleru - mrjohnello - 29.12.2013
Rozumiem, ale w małych miejscowościach w tzw. ciemnogrodzie, (gdzie powszechnie wiadomo czy ktoś jest biedny) odmowa zapłaty w szlachetnym czynie równa się ostracyzmowi społecznemu. (W pewnym stopniu.)
Wyzysk kleru - idiota - 29.12.2013
mrjohnello napisał(a):Rozumiem, ale w małych miejscowościach w tzw. ciemnogrodzie, (gdzie powszechnie wiadomo czy ktoś jest biedny) odmowa zapłaty w szlachetnym czynie równa się ostracyzmowi społecznemu. (W pewnym stopniu.)Czyli nie równa się ostracyzmowi...
Wyzysk kleru - DziadBorowy - 29.12.2013
mrjohnello napisał(a):Rozumiem, ale w małych miejscowościach w tzw. ciemnogrodzie, (gdzie powszechnie wiadomo czy ktoś jest biedny) odmowa zapłaty w szlachetnym czynie równa się ostracyźmie społecznym. (W pewnym stopniu.)
Jeżeli ktoś co niedziela przyjeżdża do kościoła specjalnie na tą okazję wypucowanym najnowszym "mercedesem" a nagle się okaże, że na ten cel nie da bo nie ma to faktycznie mogą ludzie wziąć go na język (ale żadnego ostracyzmu nie będzie, najwyżej poplotkują - taki urok życia w małych społecznościach). Natomiast jeżeli ktoś jest faktycznie biedny i wiąże koniec z końcem biorąc zakupy "na zeszyt" w sklepie to brak datku z jego strony raczej nikogo nie poruszy.
W małych miejscowościach ludzie na ogół znają sytuację materialną innych.
Wyzysk kleru - Baptiste - 29.12.2013
El Commediante napisał(a):Nie jestem ekspertem, ale miedziane rury i wata szklana to chyba najdroższe opcje jakie są do wyboru? Czyżby stare dobre "pokażemy owieczkom kto tutaj rządzi"?Wata szklana to w przypadku kościołów często najlepszy wybór. Nie chodzi bowiem tylko o izolację termiczną, ale też właściwości materiału w przypadku pożaru.
A rury miedziane są drogie ale w instalacjach są miejscami koniecznością.
Wątpię aby założyciel tematu wymienił wszystko co potrzeba, ewentualnie nie powiedział mu o tym ksiądz.
Nie przebudowuje się instalacji na samych rurach a tym bardziej na samych miedzianych.
900 tysięcy złotych to wielka kwota. Nie wiem jednak jakiego rozmiaru jest kościół. Jak np. chcą zrobić na wielkiej powierzchni ogrzewanie podłogowe a do tego do wymiany podlegać będzie np. piec i wszystko co z nim związane to może wyjść drogo. Ostatnio miałem do czynienia z zamówieniami na pewną szkołę (niezbyt dużą bo specjalistyczną) gdzie kwota była zbliżona. Może być to więc możliwe lecz bądź co bądź szkoła to miejsce gdzie jest wiele kibli, umywalek, itd.
Możliwe ,że autor tematu sobie zmyśla, możliwe, że ksiądz planuje jakieś geszefty, bądź ,że faktycznie zapragnął opcji full wypas.
Tak czy siak, nie wiedząc nic na ten temat mogę tylko snuć domysły.
Wiem jednak jakie bajki potrafią pisać np. różni antyklerykałowie w internecie więc napewno nie rzucę się w wir biadolenia o tym jak to KrK wyciąga kasę od swoich parafian.
Wyzysk kleru - Battlecruiser - 29.12.2013
Przy czym zasadniczo proboszcz tej miedzi nie potrzebuje. Parafianie potrzebują.
Wyzysk kleru - 666gonzo666 - 29.12.2013
zbiórka dobrowolna? skoro tak, to wewnętrzna sprawa kościoła, jedyne, do czego można by się przyczepić, to ewentualna defraudacja funduszy.
Wyzysk kleru - kkap - 30.12.2013
666gonzo666 napisał(a):zbiórka dobrowolna? skoro tak, to wewnętrzna sprawa kościoła, jedyne, do czego można by się przyczepić, to ewentualna defraudacja funduszy.
Oj tam, "racjonalistom" wystarczy sam fakt ogłoszenia zbiórki. I chociaż ni grosza nań nie dadzą, to bardzo chętnie skomentują wydawanie czyichś pieniędzy
A jeszcze chętniej by je zagospodarowali :lol2:
Wyzysk kleru - Xeo95 - 30.12.2013
El Commediante napisał(a):Powinno być jak na zachodzie - dobrowolny podatek kościelny. Czysta gra w czyste karty.Po co mieszać do tego państwo?Przecież wierzący mogą sami dać kasę, po co do tego urzędnicy (którzy są opłacani także przez niewierzących)?
Wyzysk kleru - kkap - 01.01.2014
Xeo95 napisał(a):Po co mieszać do tego państwo?Przecież wierzący mogą sami dać kasę, po co do tego urzędnicy (którzy są opłacani także przez niewierzących)?
To jeszcze się nie nauczyłeś, że lewaccy kretyni potrzebują urzędników i całego aparatu zań stojącego, bo są na tyle głupi, nieporadni i bezperspektywiczni, że nie wiedzą na co wydawać swoje pieniądze i przyda im się ktoś, kto będzie to wiedział lepiej od nich? Na tym polega ta mentalność, a że zrobiła się z tego polityka i te marne przeświadczenie o sobie chcą przenieść na grunt ludzkości, to właśnie dla owej ludzkości tragedia okupiona już setkami milionów ofiar.
Wyzysk kleru - cobras - 01.01.2014
Cytat:Po co mieszać do tego państwo?Przecież wierzący mogą sami dać kasę, po co do tego urzędnicy (którzy są opłacani także przez niewierzących)?
A to teraz nie można dawać kasy KK z pominięciem państwa? To przecież KK najbardziej płacze o kasę od państwa, stąd to całe zamieszanie z funduszem kościelnym.