Forum Ateista.pl
Prawda o stworzeniu świata - Wersja do druku

+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Nauka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Dział: Nauki przyrodnicze (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=20)
+--- Wątek: Prawda o stworzeniu świata (/showthread.php?tid=13571)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7


Prawda o stworzeniu świata - ZaKotem - 06.12.2017

Organ rządowy "Nasz Dziennik" najwyraźniej uznał, że zwycięstwo w sprawie kolejnej próby zaostrzenia prawa aborcyjnego ma już w kieszeni i w związku z tym można się zając resztą palących kwestii,  według zasady "daj Rydzykowi palec..." Na pierwszą linię walki na nowym froncie pobieżał ks. prof. dr hab. Andrzej Maryniarczyk, kierownik Katedry Metafizyki KUL. To nie żart, tam naprawdę mają Katedrę Metafizyki. I to właśnie metafizyka szczęśliwie daje nam, Polakom, narzędzie do pierwszego w Europie zwycięstwa nad "ową mieszanką tez filozoficznych i biologicznych podlanych ideologicznym sosem marksizmu, określanych mianem ewolucjonizmu".

"Niestety, mimo bardzo słabego statusu naukowego teoria ewolucji, uzurpując sobie prawo do nieomylności, zdominowała programy szkolne" - zauważa ze smutkiem dziennikarz organu rządowego, Adam Kruczek. Nic to - pociesza ks. prof. dr hab. "Rodzice powinni się domagać, żeby w podręcznikach było wyraźnie zaznaczone, że jest to tylko jedna z teorii, a nie jakaś prawda". Polska pod tym względem wyprzedzi USA, gdzie kreacjonizm jednak do szkół nie został wprowadzony, gdyż naciskało potężne lobby wiadomo jakie. "To był jednak kreacjonizm [ten amerykański] religijny w wersji propagowanej przez żydów i protestantów". Katolicki, jak wiadomo, jest znacznie lepszy. "Dlatego należałoby w tej chwili upowszechniać Tomaszowy kreacjonizm, gdzie mamy argumentację filozoficzną,  za pomocą  której możemy konfrontować się z teorią ewolucjonizmu". Niech nikt jednak się nie obawia, że ewolucjonizm jako "jedna z teorii" w ogole zniknie ze szkół. Klerykałowie wszak chcą tylko jeden paluszek.


RE: Prawda o stworzeniu świata - Inky - 06.12.2017

ZaKotem napisał(a): Organ rządowy "Nasz Dziennik" najwyraźniej uznał, że zwycięstwo w sprawie kolejnej próby zaostrzenia prawa aborcyjnego ma już w kieszeni i w związku z tym można się zając resztą palących kwestii,  według zasady "daj Rydzykowi palec..." Na pierwszą linię walki na nowym froncie pobieżał ks. prof. dr hab. Andrzej Maryniarczyk, kierownik Katedry Metafizyki KUL. To nie żart, tam naprawdę mają Katedrę Metafizyki. I to właśnie metafizyka szczęśliwie daje nam, Polakom, narzędzie do pierwszego w Europie zwycięstwa nad "ową mieszanką tez filozoficznych i biologicznych podlanych ideologicznym sosem marksizmu, określanych mianem ewolucjonizmu".

"Niestety, mimo bardzo słabego statusu naukowego teoria ewolucji, uzurpując sobie prawo do nieomylności, zdominowała programy szkolne" - zauważa ze smutkiem dziennikarz organu rządowego, Adam Kruczek. Nic to - pociesza ks. prof. dr hab. "Rodzice powinni się domagać, żeby w podręcznikach było wyraźnie zaznaczone, że jest to tylko jedna z teorii, a nie jakaś prawda". Polska pod tym względem wyprzedzi USA, gdzie kreacjonizm jednak do szkół nie został wprowadzony, gdyż naciskało potężne lobby wiadomo jakie. "To był jednak kreacjonizm [ten amerykański] religijny w wersji propagowanej przez żydów i protestantów". Katolicki, jak wiadomo, jest znacznie lepszy. "Dlatego należałoby w tej chwili upowszechniać Tomaszowy kreacjonizm, gdzie mamy argumentację filozoficzną,  za pomocą  której możemy konfrontować się z teorią ewolucjonizmu". Niech nikt jednak się nie obawia, że ewolucjonizm jako "jedna z teorii" w ogole zniknie ze szkół. Klerykałowie wszak chcą tylko jeden paluszek.

Możesz zalinkować jakieś źródło?


RE: Prawda o stworzeniu świata - Dragula - 06.12.2017

Za pierwszej kadencji przecież też to próbowali. Stary Giertych się tym ośmieszył


RE: Prawda o stworzeniu świata - ZaKotem - 06.12.2017

Inky napisał(a): Możesz zalinkować jakieś źródło?

Niestety, tylko płatne
http://wp.naszdziennik.pl/2017-12-06/285431,prawda-o-stworzeniu-swiata.html

Ja zaś w celu dowiedzenia się, jakie są plany Narodu, korzystam z wydania papierowego.

Dragula napisał(a): Za pierwszej kadencji przecież też to próbowali. Stary Giertych się tym ośmieszył

Za pierwszego PiSu kłótnie i brak solidarności miedzy genetycznymi patriotami (PiS), etatystami (Samołobrona) i klerykałami (LPR) doprowadziły do rozpadu koalicji i w efekcie rządów AntyPiSu. Obecnie te wszystkie frakcje są mądre po szkodzie i zjednoczone pod jednym sztandarem (i Prezesem). Znają wartość kompromisu (między sobą), a to odmienna sytuacja.


RE: Prawda o stworzeniu świata - Żarłak - 06.12.2017

Kiedyś byłbym wyrozumiały, uśmiechnął się pod nosem i machnął ręką na takie propozycje. Jednak ostatnie ogólnoświatowej tendencje i ciągoty do postaw antynaukowych skłaniają mnie do przyjęcia postawy, która powezmie sobie za cel wypalanie wsteczniactwa ogniem.


RE: Prawda o stworzeniu świata - Sofeicz - 06.12.2017

Albo termojądrówką - bardziej naukowo-kwantowo Uśmiech


RE: Prawda o stworzeniu świata - Żarłak - 06.12.2017

Tak żeby najpierw napromieniować i wywołać raka, a potem kazać leczyć to u znachorów...


RE: Prawda o stworzeniu świata - Gawain - 06.12.2017

Brzmi jak scenariusz filmu klasy D. ZnachoZombie atakujo 14.


RE: Prawda o stworzeniu świata - Quinque - 20.12.2017

Nie wprowadzi. Wątpię żeby ktokolwiek w PiS wiedział czym jest kreacjonizm. Z resztą, nie widzę potrzeby żeby znali to pojęcie


RE: Prawda o stworzeniu świata - zefciu - 20.12.2017

Quinque napisał(a): Wątpię żeby ktokolwiek w PiS wiedział czym jest kreacjonizm.
Sami kreacjoniści nie wiedzą, co to jest kreacjonizm. No chyba że kreacjonizm to po prostu nieskoordynowane plucie na TE i naukę w ogóle, bo do tego cały ten ruch się sprowadza.

Trochę nie rozumiem natomiast ZaKotem, co tutaj mają do rzeczy „klerykałowie”. Wszak to heretycy pokroju Chojeckiego są głównymi piewcami kreacjonizmu w tym kraju. Gdyby w Polsce rządy absolutne sprawowali katoliccy klerykałowie, to Chojecki z Kowalskim by ładnie skwierczeli na stosie.


RE: Prawda o stworzeniu świata - Quinque - 20.12.2017

Zefciu, uważa że nie można podważać ewolucji (bo na tym głównie opiera się kreacjonizm? Kreacjonisci uważają że ich działalność opiera się pewnych założeniach (degradacja gatunków, czymkolwiek ona jest itd.) . A przynajmniej ja się spotkałem z taką argumentacją.

W szkole nigdy nie spotkałem się żeby jakikolwiek ksiądz czy katechetka, nauczycielka biologi w moim technikum, gimnazjum nie uznawali ewolucji. Mimo że są katolikami. Tak samo nigdy nie wspominali o kreacjonizmie (no chyba że  byla o tym akurat dyskusja).


RE: Prawda o stworzeniu świata - ZaKotem - 20.12.2017

zefciu napisał(a): Trochę nie rozumiem natomiast ZaKotem, co tutaj mają do rzeczy „klerykałowie”. Wszak to heretycy pokroju Chojeckiego są głównymi piewcami kreacjonizmu w tym kraju. Gdyby w Polsce rządy absolutne sprawowali katoliccy klerykałowie, to Chojecki z Kowalskim by ładnie skwierczeli na stosie.

Klerykalizm definiuję jako ideologię polityczną, według której przedstawiciele hierarchii kościelnej powinni mieć realny wpływ na politykę państwa (a nie tylko jako lobby, tak jak każda dowolna grupa ludzi). Od Vaticanum II Kościół rzymsko-katolicki oficjalnie przyjął postawę liberalną (Kościół jako lobby na równi z wszystkimi innymi) i tym samym formalnie stał się antyklerykalny, a klerykalizm stał się, w rzeczy samej, herezją. Dlatego żaden katolik nigdy nie nazwie się klerykałem - tak jak żaden oenerowiec czy wszechpolak nie nazwie się faszystą. Kościół jest jednak instytucją tak ociężałą i bezwładną, że głupie 50 lat to za mało, żeby zmienić stare nawyki. Toteż w Polsce od cholery jest klerykałów bardziej katolickich od papieża, którzy szczerze pragnęliby tego, aby z definicji i oficjalnie w każdej sprawie rację miał ksiądz. Choćby w sprawach naukowych.


RE: Prawda o stworzeniu świata - Quinque - 20.12.2017

Przecież Kościół (rzymsko-katolicki) generalnie jest liberalny i jest luźną instytucją, w porównaniu do innych organizacji religijnych


RE: Prawda o stworzeniu świata - Dragula - 20.12.2017

można podważać ewolucję. Każdą teorię naukową można podważać. Problem polega na tym, że kreacjoniści tego nie robią już od dawna, chociaż wszystkim wmawiają, że właśnie to robią, zrobili, udowodnili i coś tam. A robią to powtarzając od kilkudziesięciu lat te same argumenty, które są fałszywe. Może oni nadal nie wiedzą co mówią. Nie potrafią też przedstawić żadnej teorii kreacjonizmu i wskazać żadnego zjawiska, które dałoby się nią wytłumaczyć. Albo, level wyżej, dało się nią wytłumaczyć lepiej i oszczędniej, niż za pomocą TE


RE: Prawda o stworzeniu świata - zefciu - 20.12.2017

Quinque napisał(a): Zefciu, uważa że nie można podważać ewolucji
Nie. zefciu tak nie uważa. zefciu uważa natomiast że:
  • Większość kreacjonistycznego plucia jest niemerytoryczne, lub zwyczajnie błędne.
  • Sam fakt, że model ewolucyjny ma luki lub braki nie dowodzi automatycznie, że kreacjoniści mają rację.
  • Kreacjonizm nie postuluje niczego w zamian.
Cytat:Kreacjonisci uważają
A facet w szpitalu uważa, że jest Napoleonem. I co z tego?
Cytat:degradacja gatunków(czymkolwiek ona jest itd.)
No właśnie. Skoro nie wiadomo, co oznaczają pojęcia używane przez kreacjonistów, to jak możemy zweryfikować ich postulaty?
Cytat:W szkole nigdy nie spotkałem się żeby jakikolwiek ksiądz czy katechetka, nauczycielka biologi w moim technikum, gimnazjum nie uznawali ewolucji. Mimo że są katolikami.
Ty wiesz, co znaczy w języku polskim „mimo że”? Bo użyłeś go absolutnie błędnie.


RE: Prawda o stworzeniu świata - Quinque - 24.12.2017

Tak BTW, pan Zefciu uważa że wiara w Boga stwórcę ma sens patrząc przez pryzmat ewolucji?


RE: Prawda o stworzeniu świata - Dragula - 25.12.2017

Znaczna większość chrześcijan nie widzi w tym problemu...


RE: Prawda o stworzeniu świata - Quinque - 25.12.2017

Pan Quinque to nie większość


RE: Prawda o stworzeniu świata - Dragula - 25.12.2017

Jakie znaczenie ma co na ten temat sądzi akurat zefciu, kiedy jest to powszechnie panujący pogląd?


RE: Prawda o stworzeniu świata - lumberjack - 25.12.2017

Dragula napisał(a): Znaczna większość chrześcijan nie widzi w tym problemu...

[Obrazek: cVXktkqTURBXy9jNTI0N2M1ZDlkNGMzNzgwMDkwZ...UCzQMUAMLD]

800 mln protestantów - kreacjoniści
260 mln prawosławnych - chuj wi w jakiej ilości do jakiego zbioru ich zaliczyć, bo są takie wersje prawosławia, które odrzucają TE i takie, które tego nie robią

Tak mniej więcej połowa jest pro, połowa contra. Przy czym jakimś paradoksem jest, że najwięcej grządek prawdziwej nauki uprawia się w protestanckich Stanach Zjednoczonych i tam zbiera się jej największe plony.

Drugim paradoksem jest to, że pośród katolików całkiem łatwo spotkać ludzi wyśmiewających TE.