gekonex napisał(a):Zwalczanie innych poglądów tylko dlatego ,że kolidują z jedną słuszną prawdą i porządkiem jest mega zrozumiałe;p Taki katolicki odpowiednik komunizmu.

gekonex napisał(a):A co z np procesami w Niemczech na początku XVII w prowadzonymi przez inkwizycje papieską (i co prawda sądy biskupie;p)?

gekonex napisał(a):Zwalczanie innych poglądów tylko dlatego ,że kolidują z jedną słuszną prawdą i porządkiem jest mega zrozumiałe;p Taki katolicki odpowiednik komunizmu.

Łoś napisał(a):To, że zwalczali herezję to da się zrozumieć, ale szukanie czarownic - CZARY, kumasz MAGIA, Władca Pierścieni? Stąd myślę, że się nad tym ludzie koncentrują.

Cytat:To, że negujesz istnienie czarów to nie znaczy, że one nie istnieją.

idiota napisał(a):Kościół raczej staje w tej materii po stronie Łosiowego zdania.

Cytat:Dlatego też takie zachowania jakie Łosia dziwią i oburzają były przez tę akurat instytucję nieczęsto zwalczane.

idiota napisał(a):tyle,że wg doktryny katolickiej szatan nie może dokonywać cudów.

Cytat:Czarów niema, są tylko zwodzenia diabelskie.

Łoś napisał(a):Ale pewnie Szatan biegły w magii od swego stworzenia, przez Boga, który musi być dobry (bo tego chce), nas do tego nie dopuści.

CUBE999 napisał(a):Skąd wiesz, skoro nie próbowałeś, a nawet nie chciało Ci się sięgnąć po wiedzę w tym temacie, bo cały swój zakłamany światopogląd opierasz na bezpodstawnej negacji "nie bo tak mówię hahaha"? Skoro prezydenci, premierzy i rody królewskie z Europy, USA i całego świata się w to bawią, to może jesteś otumanioną owieczką podjaraną swoim pseudoracjonalizmem?

gąska9999 napisał(a):[...]Chodzi mi o to czy kobiety oskarżane o czary i torturowane jako czarownice za czasów inkwizycji - które zginęły spalone na stosie lub zostały utopione w rzece przez kapłanów kościoła, czy zdaniem kościoła współczesnego ( chodzi mi o to czy w ciągu ostatnich powiedzmy 40lat było coś na ten temat) te kobiety posądzone o bycie czarownicami poszły do nieba czy piekła?[...]
Chodzi mi o ty czy zdaniem KRK te kobiety poszły do nieba lub piekła w zależności od tego czy odbyły spowiedź czy nie i czy spowiedź była szczera czy przyznały się do prawdziwych grzechów i do tych fałszywych - czarów o jakie je obwiniano?
Może wszystkie poszły do piekła a może wszystkie do nieba?[...]
To poniekąt konkluzja z 1 pytania - czy wszystkie osoby chore psychicznie, które w momencie śmierci nie były w pełni zdolne do czynności takiej jak spowiedź a w międzyczasie ciężko nagrzeszyły a także te które były ochrzczone - czy one idą do nieba czy piekła - oczywiście w tym sensie czy ktoś spotkał się ze zdaniem kogoś wierzącego z KRK na ten temat?

Łoś napisał(a):A może po prostu gadasz głupoty? Jednakże zakładając, że nie gadasz głupot.

Cytat:Którzy prezydenci, premierzy i rody królewskie z Europy, USA (sic!) i całego świata to czynią? W jaki sposób? Jak nabyli umiejętności?

Cytat:Nie piszę pracy dyplomowej na temat zabaw kościoła i inkwizycji domniemanymi czarownicami więc sama tego nie poszukam.

gąska9999 napisał(a):A jest jakieś obwieszczenie jakiegoś papieża typu encyklika lub inny typ obwieszczenia lub regionalna ustawa biskupa wyjaśniajaca temat domniemanych czarownic w średniowieczu i trochę później? Jeśli jest jakaś ustawa kościelna w tym temacie to na co się powołuje - na stres nagonki i tortur kościelnych wołajacy o pomstę do nieba i że spowiedź w tej sytuacji jest niewymagana czy na cudowną moc tortur kościelnych odpuszczających grzechy co by torturowana nie bełkotała i czy w ogóle by bełkotała w temacie spowiedzi?

Tak sobie sam ubzdurałeś czy ktoś ci tak powiedział?

• W Średniowieczu KK (ustami papieży) nauczał, że chrześcijanom nie przystoi wiara w takie zabobony jak czary, zatem ew. "czarownice" można było co najwyżej relegować z miejscowości.
  

• Na czarownice polowano od Reformacji do Oświecenia (to faktycznie "Średniowiecze i trochę później").
  

• Większość czarownic wyekspediowali na tamten świat protestanci, dlaczego zatem KK miałby w tym wypadku przepraszać za inkwizycję?
  

• Większość czarownic była protestantkami (vide powyżej), a oni nie mają sakramentu pokuty (to a propos Twojego pytania o cierpienia moralne wywołane niedostępnością spowiedzi przed śmiercią). No i co do ich zbawienia ma wobec tego KK? Chyba tyle, że od czasu Vaticanum II (Lumen gentium) zbawienie dostępne jest też niekatolikom. Ale - taki haczyk - kandydaci do zbawienia (niezależnie od wyznania) muszą być porządnymi ludźmi. Zatem - jeśli "czarownica" była dobrą kobietą, to ma szansę. Jeśli nie - to sorry, ale taki klimat. Śmierć na stosie nie daje punktów do lansu.
  

• Tortury kościelne wołające o pomstę do nieba - poczytaj, proszę, wątek. BTW - tortury niczego nie odpuszczały, również heretykom, złodziejom, gwałcicielom i innym. Nie były też spowiedzią.
  

• Do reszty się nie odniosę, bo mi tu nie płacą za powtarzanie po 100 razy tego samego. A do misji się nie poczuwam ;-P
  

gąska9999 napisał(a):Użytkownik Rafał Kozłowski odpowiedział mi jak pasterz głupiej owcy, przynajmniej ja tak to odczuwam. W związku z tym chciałam go dopytać o rąbek konkretniejszych wyjaśnień.
I żeby się nie wczuwał w rolę pasterza a ze mnie nie robił owcy.

Idiota: Nie piszę pracy dyplomowej na temat zabaw kościoła i inkwizycji domniemanymi czarownicami więc sama tego nie poszukam.
To jest forum, każdy angażuje tyle dobrej woli, chęci i czasu ile ma - razem piszemy księgę:
"Wyprawa ateistów i nie tylko w krainę religii."

Ja zwracam uwagę pytaniem na problem który mnie interesuje, teraz nie mam na to czasu żeby sama poszukać i zaprezentować rezultaty na forum. Jak ktoś wie coś więcej lub coś więcej słyszał lub może poszukać bo może przyda mu się to na wypracowanie z religii lub polskiego na temat np. "Duchowi przewodnicy narodu polskiego - kościół - w średniowieczu i obecnie." ( mi się wydaje mimo wszystko, że to są przewodnicy a nie tylko sprzedawcy biletów do nieba ) to ja chętnie przeczytam i wpiszę mu punkty ( ;-) jak nie zapomnę).
Ja też staram się odpowiadać w nie swoich wątkach jak uważam że mogę coś od siebie dorzucić choć może nie tak często jak zadaję pytania.

Bardzo się cieszę, że jest to forum i że ktoś mi odpowiada, ja nie mam aż tyle czasu, żeby więcej do wspólnego kociołka się dokładać a nikomu pistoletu do głowy nie przykładam żeby na moje pytania odpowiedział.

Uważam, że do "dorobku forum" - skrzynki ze skarbami w krainie ateistów - wnoszą coś zarówno pytania jak i odpowiedzi.
Mi chyba łatwiej jest zadawać pytania. Idę na łatwiznę. Doceniam tych którzy odpowiadają ale "orderu gąski" nie przyznaję.