exodim napisał(a):Bruno był tylko filozofem (marnym, rzecz jasna), a np. taki Galileusz był aż naukowcem. Gdyby na stosie spłonął Galileusz (a nie spłonął), to co innego. Ale na szczęście żadna z osób, które spłonęły, nie była imho w ogóle istotna dla szeroko pojętej cywilizacji.
Część z nich uważam za chorych psychicznie, część za debili*, a część za pechowców. Jeśli miałbym kogoś z nich żałować to tylko tych pierwszych i ostatnich, oczywiście.

zefciu napisał(a):Według exodima, któremu daleko do fideizmu oczywiście tak jest. Według kronopia, dla którego "ateizm" to po prostu wiara w to, że Kościół jest złym mzimu - nie.
Pogląd i przekonanie, że takich ludzi jak Bruno, Savonarola, Hitler czy Lenin należy przynajmniej izolować od społeczeństwa jest jak najbardziej do obronienia.

Kwasss napisał(a):Bruno w jednej linii z Hitlerem i Leninem?

Tgc napisał(a):Ale tu zupelnie nie chodzi o to kto byl palony na stosie. Jezeli jakas organizacja, totalitarny rzad czy ktokolwiek inny morduje ludzi za ich poglady (nieistotne to czy poglady te sa glupie czy nie) to nazywa sie ich wprost - zbrodniarzami. Kosciol katolicki pomimo, ze zachowywal sie wielokrotnie w swojej historii karygodnie - to nie tylko nie trafia do tego samego worka co np. nazisci czy XXwieczni pseudokomunisci, ale wrecz niektorzy maja czelnosc nazywac go autorytetem moralnym.

Cytat:W jednej ze swoich tez Giordano Bruno określił gwiazdy jako prawdziwych wysłanników i tłumaczy głosu Bożego, jako anioły dające się odczuć i zauważyć, jak gdyby każda gwiazda przynosiła człowiekowi boskie zwiastowanie [astrologia - przyp. mój]
(...)
Bruno uważał, że także Ziemia posiada duszę i to nie tylko zmysłową, ale i intelektualną, a być może nawet coś więcej.
(...)
Bruno przeciwstawił doktrynę nieskończonego i wiecznego wszechświata, składającego się licznych światów dogmatowi o stworzeniu świata.

exodim napisał(a):A to Kościół kogoś mordował czy władza świecka?

exodim napisał(a):Jak widać bzdury, niepoparte niczym oprócz projekcji (anty)umysłowych Bruno.

Tgc napisał(a):Jezeli jakas organizacja, totalitarny rzad czy ktokolwiek inny morduje ludzi za ich poglady (nieistotne to czy poglady te sa glupie czy nie) to nazywa sie ich wprost - zbrodniarzami.

pilaster napisał(a):Oczywiście tylko wtedy, kiedy te poglądy są "słuszne". Bo kiedy są "niesłuszne", to właśnie głosicieli takich poglądów należy, może nie od razu zamordować, ale wsadzić do więzienia z całą pewnością (np Irvinga, albo takich, którzy twierdzą, że pedofilia jest zdrowa) :evil:

piotr35 napisał(a):Jeśli uważasz Bruno za kogoś niesprawnego umysłowo, to tym bardziej dziwi twoje dzisiejsze usprawiedliwianie tej zbrodni.

piotr35 napisał(a):Instytucja kościoła, a dokładniej komisja papieska po 400 latach od osądzenia Bruno winnym herezji i magii, przyznała w 2000 roku ze skruchą, ze skazanie i spalenie go na stosie było niesprawiedliwością.

zefciu napisał(a):To jednak nie przeszkodzi Ci za miesiąc znowu udawać, że tak było.

Palmer Eldritch napisał(a):Byłoby to bardzo bulwersujące.
Byłoby!

Kiedy Benedykt (albo JP II) tak powiedział?

Zefciu napisał(a):Nie wiadomo. Bo jemu nie pozwolono ustawiać społeczeństwa pod swoje fantazje. A Hitler i Lenin mieli ku temu okazję. Więc nie możemy sprawdzić, czyje poglądy były bardziej szkodliwe.

Pilaster napisał(a):Oczywiście tylko wtedy, kiedy te poglądy są "słuszne". Bo kiedy są "niesłuszne", to właśnie głosicieli takich poglądów należy, może nie od razu zamordować, ale wsadzić do więzienia z całą pewnością (np Irvinga, albo takich, którzy twierdzą, że pedofilia jest zdrowa) :evil:

korsarz napisał(a):a co Irving zrobił takiego złego?

pilaster napisał(a):Głosił inne poglądy niż te zatwierdzone przez Ministerstwo Prawdy.

Hans Wegeżynsten napisał(a):A tobie nie przeszkodzi to wyprowadzać piotra35 z błędu po raz n-ty.

zefciu napisał(a):Według exodima, któremu daleko do fideizmu oczywiście tak jest. Według kronopia, dla którego "ateizm" to po prostu wiara w to, że Kościół jest złym mzimu - nie.

zefciu napisał(a):Pogląd i przekonanie, że takich ludzi jak Bruno, Savonarola, Hitler czy Lenin należy przynajmniej izolować od społeczeństwa jest jak najbardziej do obronienia.

zefciu napisał(a):Nie wiadomo. Bo jemu nie pozwolono ustawiać społeczeństwa pod swoje fantazje. A Hitler i Lenin mieli ku temu okazję.

zefciu napisał(a):Nie przyznała jednak z pewnością, że Bruno był naukowcem.

kronopio napisał(a):Kościół rzecz jasna musi być dobry, bo inaczej nie byłby sobą A w Polsce wszyscy traktowani są tak samo:

Cytat:A innych posiadaczy jednynej słusznej prawdy już nie?

Cytat:Różne religie też miały i skwapliwie z tego korzystały stosując często mało wybredne metody. Skutki odczuwamy do dziś.

Cytat:I dlatego z czystym sumieniem mogli go zabić, a ta zbrodnia nie jest zbrodnią w sensie dosłownym. Bo przecież nie był naukowcem!

Palmer Eldritch napisał(a):Może Kolega Kronopio jest coraz bliższy sporządzenia listy 10 naukowców zabitych przez Kościół?

kronopio napisał(a):Czy ofiary niebędące naukowcami (np. kobiety oskarżane o czary) są w jakiś sposób gorsze od naukowców? Pytam w sensie czysto ludzkim, bo Wasze obsesyjne domaganie się tych przykładów sugeruje, że (ponieważ takich przykładów pewnie nie ma) cierpienie nienaukowców w zasadzie się nie liczy i można nad tym przejść do porządku dziennego.