Forum Ateista.pl
Mimowolny celibat - Wersja do druku

+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Społeczeństwo (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Wątek: Mimowolny celibat (/showthread.php?tid=14385)



RE: Mimowolny celibat - towarzyski.pelikan - 29.08.2019

bert04 napisał(a): I tak samo jest z poronosami. To nie rzeczywistość, to spełnienie marzeń, głównie męskich, o tym że facet zawsze może a kobieta zawsze chce. Ze wszystkie kobiety to nimfomanki, które na teksty "Masz mokrą" odpowiadają "Tak" a na "Zajmij się mną" otwierają facetowi rozporek wargami.  Może pamiętasz początek "American Pie", tam chłopak też za dużo naoglądał się pornoli i myślał, że kobiety kręci tekst "Zrób mi loda".
Widzisz, Ty pornosy odbierasz zbyt dosłownie. Nie powinnam się w zasadzie temu dziwić, bo pornosy służą jak najbardziej do odbioru dosłownego, ale musisz wiedzieć, że kiedy się jest Pelikanem, to się ma ambicje wniknięcia w strukturę głęboką pornola.

Relacje czysto łóżkowe (rypanie) zwykle nie wyglądają w rzeczywistości tak jak na pornosie, ale mnie w pornosach interesuje warstwa psychologiczno-socjologiczna. Masz rację, że pornosy odzwierciedlają ludzkie fantazje, ale te fantazje mówią o tym, czego ludzie potrzebują i czego im nie dostarcza rzeczywistość.
Pisałam już kiedyś o tym ZaKotem, że popularność pornografii (szczególnie w tym nierealistycznym wydaniu) bierze się właśnie z tego, że ludzie tych swoich głębokich potrzeb nie realizują w rzeczywistości. I nie chodzi mi o to, ze facet naprawdę ma potrzebę,  żeby kobieta mu wargami rozpinała rozporek a kobieta, żeby facet ją przywiązywał do łóżka, tylko mają odpowiednio potrzebę dominacji i bycia zdominowaną, nie w łóżku (bo to tylko ułamek relacji damsko-męskich), ale tak normalnie w życiu codziennym. Kobieta chce, by facet np. był bardziej zdecydowany, przestał ją ciągle pytać o zdanie, krótko mówiąc, przestał traktować jak jakiegoś partnera w biznesie, a facet z kolei chce, by kobieta częściej mu ulegała, żeby dała się mu poprowadzić, żeby poczuł się przy niej jak facet. I teraz myk polega na tym, że im bardziej te realne potrzeby są tłumione w relacjach damsko-męskich, tym bardziej zostają one zsublimowane w fantazji pornotycznej.

Co więcej, ponieważ ta sfera erotyczna została niemal całkowicie zepchnięta do sypialni (tak poza sypialnią parę wiążą relacje partnerskie), to gdzieś musi znaleźć ujście, zeby związek w ogóle przetrwał. No i gdzie ma je znaleźć? No w sypialni. Stąd się bierze inspiracja pornosami, niektóre pary wręcz razem się w ten sposób rozgrzewają, praktykowanie BDSM etc. Słowem, im mniej seksu poza sypialnią, tym więcej seksu w sypialni.
Cytat:Czasem Twoimi skojarzeniami przebijasz samego Freuda. Owszem, taktyki opisane przez Ciebie wyżej mają miejsce. Ale kojarzenie każdej przyjaźni i czułości międzyludzkiej seksualnie to takie XIX wieczne, że już dla zasady powinno się używać z rezerwą. Przy takiej interpretacji każda męska przyjaźń, każda aktywność grupowa, każda drużyna piłkarska może być wrzucona do homoerotycznego wora, tak dla zasady bez uzasadnienia.
I tutaj zdradzasz, ze jesteś ofiarą seksualnego rozpasania, o którym trąbią konserwatyści. Seks, sferę erotyczną sprowadzasz tylko do samego rypania, nie wiążąc go z bardziej subtelnymi przejawami ludzkiej seksualności - czyli właśnie czułość, dotykanie się, obejmowanie, pocałunki, relacje oparte na dominacji i uległości. I ponieważ ludzie odzierają coraz bardziej swoje relacje z tej erotyki, robią się strasznie dotykalscy, byle muśnięcie odbierają jako molestowanie, to potem muszą sobie odkuć, oglądając hard porn. Natury nie oszukasz.

ZaKotem napisał(a): Żeby być w towarzystwie kogoś, kogo kochają, wspierać go i być wspieranym.
A do tego trzeba się romantycznie wiązać? Czym to się różni od przyjaźni?
Cytat:Bosch...

http://mangowa-norka.blogspot.com/2016/0...e.html?m=1
Nawet mnie to nie brzydzi. Ciekawe ile kobiet ogląda gejowskie porno? Facetów z krwi i kości a nie jakieś postaci z kreskówki.
Cytat:Jeszcze nie tak dawno, w twojej ukochanej mitycznej epoce dam i huzarów, przyjaźń męska miała w sobie coś gejowskiego. Przyjaciele powszechnie spali ze sobą (spali, śpiąc), przytulali, trzymali się za ręce... Fanem męskich pocałunków był Leonid Breżniew, chociaż w jego czasach było to nieco już obciachowe. W Europie. Bo w takim Egipcie...

http://andyleitravels.blogspot.com/2008/...s.html?m=1
Masz rację. I zauważ, ze wtedy było mniej homosiów. Tak jak pisałam wyżej bertowi, gdyby faceci swoje naturalne ciągoty homoseksualne realizowali w takich sytuacjach, w tak subtelny sposób, nie musieliby później latać z gołymi jajami w tęczowych paradach, ubiegając się o prawo do małżeństw homoseksualnych. Musimy nakłaniać mężczyzn, żeby zaczęli się do siebie przytulać, sypiać ze sobą, trzymać za ręce, a nie dopatrywać się w tym gejowizny.
Cytat:A kto mówi, że nie ojciec? Oboje powinni, wtedy jest dwa razy sprawniej.
Nie rozumiem. Przecież, gdzie kucharek sześć tam nie ma co jeść.
Cytat:Im więcej inteligencji, tym łatwiej przekazywać wiedzę. Po tym poznajemy człowieka inteligentnego, że umie innym przekazać informację w sposób dla nich zrozumiały. A wyniosłość jest efektem ubocznym ponadprzeciętności - efektem oczywiście negatywnym. Lepiej, gdyby nie występował. Ale dama inteligentna i wyniosła wciąż jest skuteczniejszą matką, niż głupia i skromna. To po prostu mniejsze zło.
Tylko że ja nigdzie nie pisałam, że alternatywą damy wyniosłej i ponadprzeciętnie inteligentnej jest jakaś głupia baba, to sobie sam dopowiedziałeś. Pisałam tylko o tym, że ma być ciepła, troskliwa i łagodna, nie podkreślałam IQ, bo przeciętna kobieta o takim zestawie cech IQ ma całkiem w porządku.

A jeśli chodzi o sama korelacje inteligencji z wyniosłością, to zachodzi tylko w przypadku niskiego EQ towarzyszczacemu wysokiemu IQ, wiec nie tyle wynika z wysokiego IQ, co właśnie z niskiego EQ.

Lepsza matka przeciętnie inteligentna z wysokim albo chociaż przeciętnym EQ niż taka z wysokim IQ i niskim EQ. Nawet lepsza będzie z niskim IQ i niskim EQ, bo przez niską inteligencję będzie mniej podstępna, manipulatywna i sadystyczna.


RE: Mimowolny celibat - Poligon. - 30.08.2019

Rodica napisał(a): Ta starsza czerpie korzyści a kiedy wykorzysta twój potencjał do swoich celów, po prostu stajesz się zbędny.
Tak się konczą relacje  nierównymi sobie.

Mylisz się.
To ta starsza osoba daje zdecydowanie więcej i to ona przede wszystkim bierze na siebie odium społecznego ostracyzmu.

kmat napisał(a): O matce nic nie pisałem. Ale nadreprezentacja niskojakościowych ojców rzucała się w oczy dość mocno. Inna rzecz, że to anecdata, a i przypadków takiej różnicy wieku znam mało.

Przecież sobie żartuję. 
Życzyłbym każdemu takich rodziców, jakich ja miałem.

towarzyski.pelikan napisał(a): Co rozumiesz poprzez implantację (chyba miałeś na myśli implementację?) na grunt społeczny? Co konkretnie masz na myśli?

Czepiasz się.
Te dwa terminy to w zasadzie synonimy - szczególnie w kontekście użytym przeze mnie. 

towarzyski.pelikan napisał(a): Etyka naturalistyczna. Chodzi mi o to, że nasz reakcje fizyczne czy psychiczne na pewne zjawiska są uzasadnione biologicznie(...)

Nie sądziłem, że ktoś jeszcze poddaje się tej dawno skompromitowanej ideologii.
 Ideologii, bo to nie jest żadna etyka. Przerabiałem to już kiedyś na innym forum i nie bardzo chce mi się wchodzić ponownie w to szambo.
Ale na początek zapoznaj się z ideą gilotyny Hume'a. Może to coś Ci rozjaśni. Nie ma żadnych dowodów na to, że ludzki behawior biologiczny, wykształcony w czasach pierwotnych jest korzystny dzisiaj. 
Wręcz przeciwnie. Cywilizacja industrialna mogła zajść właśnie dlatego, że Homo sapiens w swej zdecydowanej masie porzucił naturalne i instynktowne zachowania na rzecz racjonalnych form życia społecznego opartych na kulturze i technice.
Ale najpełniej dotrze to do Ciebie, kiedy padniesz kiedyś ofiarą jakiegoś brutala w brudnym podkoszulku, któremu jakże naturalistyczna i korzystna z punktu ewolucyjnego sukcesu skłonność do gwałcenia wszystkiego, co się rusza, nie fruwa i na drzewo nie ucieka. 
Ja Ci tego oczywiście nie życzę, ale ponoć najlepiej uczyć się na własnych błędach.

towarzyski.pelikan napisał(a): Z tego opisu wyłania się wizerunek metroseksualnego estety.

Estetą jestem na pewno ale z metroseksualizmem łączy mnie jedynie zamiłowanie do kultury, sztuki (szczególnie muzyki) i literatury pięknej. 
Ja wręcz siebie nie lubię i nawet mój pies mnie słucha. A w życiu stosuję daleko posunięty mimetyzm.

towarzyski.pelikan napisał(a): Facet moim zdaniem właśnie zyskuje na tym, że jest takim trochę obdartusem, który z higieną nie przesadza, lubi sobie dziabnąć (ale bez przesady) i włóczyć się po mieście albo na łonie natury.
  
Doskonale zdaje sobie sprawę, że pośród dzisiejszych, zmanierowanych przez kulturę masową kobiet, jest spory popyt na obszarpańców z cuchnącymi pachami, namiętnie hodujących mastkę pod napletkiem. Ale przestań wreszcie mierzyć wszystkich swoją miarą. 
I nie jest tak, jak ględzi Korwin-Mikke, że kobiety przesiąkają poglądami mężczyzn, z którymi sypiają. Dzieje się tak tylko wtedy, gdy za ideał kobiety bierze się rumiane, cycate folwarczne dziewki, dla których szczytem aspiracji jest szydełkowanie i cerowanie podartych gaci swoich wybranków. Taka Manuela Gretkowska wręcz nie spojrzałaby w jego stronę, nawet gdyby był Adonisem - choćby z odzysku.
Jeśli trafić tylko na odpowiednią kobietę, to ona - przynajmniej w warstwie empatii kulturowej, kształtuje swojego wybranka. A robi to tym sprawniej, im starsza jest od niego i im większą ma klasę.    

towarzyski.pelikan napisał(a): Ty sobie szukasz posągowej damy, która Ci ozdobi salon swoją klasą, a nie matki dla swoich dzieci.

Co Ty wiesz o salonach? Hodujesz w sobie o nich wykrzywiony obraz. Zapomniałaś już, że jestem kosmopolitą i nie przywiązuje zbyt wielkiej wagi do artefaktów?  
A dzieci już mam i więcej nie chcę.


RE: Mimowolny celibat - towarzyski.pelikan - 30.08.2019

Poligon. napisał(a): Czepiasz się.
Te dwa terminy to w zasadzie synonimy - szczególnie w kontekście użytym przeze mnie. 
Super, ale nie odpowiedziałeś, na czym miałoby polegać to implantowanie czy implementowanie moich lęków i alergii na grunt społeczny?
Cytat:Nie sądziłem, że ktoś jeszcze poddaje się tej dawno skompromitowanej ideologii.
 Ideologii, bo to nie jest żadna etyka. Przerabiałem to już kiedyś na innym forum i nie bardzo chce mi się wchodzić ponownie w to szambo.
Ale na początek zapoznaj się z ideą gilotyny Hume'a. Może to coś Ci rozjaśni. Nie ma żadnych dowodów na to, że ludzki behawior biologiczny, wykształcony w czasach pierwotnych jest korzystny dzisiaj. 
Wręcz przeciwnie. Cywilizacja industrialna mogła zajść właśnie dlatego, że Homo sapiens w swej zdecydowanej masie porzucił naturalne i instynktowne zachowania na rzecz racjonalnych form życia społecznego opartych na kulturze i technice.
Ale najpełniej dotrze to do Ciebie, kiedy padniesz kiedyś ofiarą jakiegoś brutala w brudnym podkoszulku, któremu jakże naturalistyczna i korzystna z punktu ewolucyjnego sukcesu skłonność do gwałcenia wszystkiego, co się rusza, nie fruwa i na drzewo nie ucieka. 
Ja Ci tego oczywiście nie życzę, ale ponoć najlepiej uczyć się na własnych błędach.
Ten przykład z gwałtem obnazył Twoją ignorancję, jako że skłonność do gwałtu nie jest w żaden sposób korzystna z ewolucyjnego punktu widzenia z tego względu, że to kobieta jest motorem doboru naturalnego, stad ważne jest żeby pozostawić jej wybór, z którym samcem chce kopulować. 
Cytat:Doskonale zdaje sobie sprawę, że pośród dzisiejszych, zmanierowanych przez kulturę masową kobiet, jest spory popyt na obszarpańców z cuchnącymi pachami, namiętnie hodujących mastkę pod napletkiem. Ale przestań wreszcie mierzyć wszystkich swoją miarą. 
No tak, bo kultura masowa promuje właśnie taki typ mężczyzn, wcale nie metroseksualnych Bieberów, Ibiszów i tym podobny plankton  Duży uśmiech Skarbie, jeśli jest popyt na takich gości jak Ty, to właśnie możesz być wdzięczny kulturze masowej.
Cytat:I nie jest tak, jak ględzi Korwin-Mikke, że kobiety przesiąkają poglądami mężczyzn, z którymi sypiają. Dzieje się tak tylko wtedy, gdy za ideał kobiety bierze się rumiane, cycate folwarczne dziewki, dla których szczytem aspiracji jest szydełkowanie i cerowanie podartych gaci swoich wybranków. Taka Manuela Gretkowska wręcz nie spojrzałaby w jego stronę, nawet gdyby był Adonisem - choćby z odzysku.

Jeśli trafić tylko na odpowiednią kobietę, to ona - przynajmniej w warstwie empatii kulturowej, kształtuje swojego wybranka. A robi to tym sprawniej, im starsza jest od niego i im większą ma klasę.    
Masz rację, w pierwszej fazie życia człowieka, kształtuje go głównie matka, a jesli ma babcie (jeszcze starsza), to w ogóle ekstra sprawa. Ale później, modelowo, taki człowiek dojrzewa i szczególnie jesli jest facetem, powinien pepowine odciac, nawet trochę pogardzic mama (nie doslownie, ale tak wiesz, pogardzic tym co baskie, slabe) i zwrócic sie ku ojcu. Faceci, którzy nie mieli ojców, bo ci umarli, zgineli, zostawili rodzine albo nie sa zaangazowanie w wychowanie synowi, czesto nie przechodza pomyslnie przez te druga faze dojrzewania, nigdy nie przestaja byc chlopcami. I to sie objawia m.in. tym, ze szukaja sobie albo silnego faceta (w wersji homoseksualnej), albo drugiej mamusi, zeby ich w dalszym ciagu kształtowala. Cos Ci to mowi? Oczko
Cytat: Zapomniałaś już, że jestem kosmopolitą i nie przywiązuje zbyt wielkiej wagi do artefaktów
Mowisz, że nie przywiązujesz?  Duży uśmiech
Cytat:Estetą jestem na pewno ale z metroseksualizmem łączy mnie jedynie zamiłowanie do kultury, sztuki (szczególnie muzyki) i literatury pięknej. 
Cytat:A dzieci już mam i więcej nie chcę.
Zapytalabym o to, w jakim wieku byla matka tych dzieci, kiedy je urodzila, ale zakladam, ze przed menopauza.


RE: Mimowolny celibat - Rodica - 30.08.2019

Poligon:
Cytat:To ta starsza osoba daje zdecydowanie więcej i to ona przede wszystkim bierze na siebie odium społecznego ostracyzmu.
Mylisz się, starszej więcej wolno niż młodej, natomiast Ty wychodzisz na bawidamka, który ucieka przed odpowiedzialnością.


RE: Mimowolny celibat - Poligon. - 31.08.2019

towarzyski.pelikan napisał(a): Super, ale nie odpowiedziałeś, na czym miałoby polegać to implantowanie czy implementowanie moich lęków i alergii na grunt społeczny?

Na propagowaniu swoich gustów i preferencji jako prawd objawionych, jedynie dopuszczalnych w życiu społecznym, a sekowanie innych.
Czy już zrozumiale?

towarzyski.pelikan napisał(a): Ten przykład z gwałtem obnazył Twoją ignorancję, jako że skłonność do gwałtu nie jest w żaden sposób korzystna z ewolucyjnego punktu widzenia z tego względu, że to kobieta jest motorem doboru naturalnego, stad ważne jest żeby pozostawić jej wybór, z którym samcem chce kopulować. 

Niestety, widzę, że koleżanka ma bardzo mgliste pojęcie o biologii ewolucyjnej i mechanizmach nią zarządzających. Dlatego kilka słów tytułem zagajenia.
Przede wszystkim ewolucja uwidacznia się na poziomie populacji, a nie poszczególnych osobników. Zmiany w tych ostatnich mogą daleko odbiegać od jej głównego kierunku. Czynników kształtującą pulę  genową jest wiele np; mutacje, migracje, dryf genetyczny (także poziomy) czy dobór naturalny. Ten ostatni w przypadku człowieka odgrywa coraz mniejszą rolę. Ewolucja występuje też na poziomie molekularnym, ale to wymieniam tylko dla porządku.
Tyle w telegraficznym skrócie o ewolucjonizmie. 

towarzyski.pelikan napisał(a): (...)skłonność do gwałtu nie jest w żaden sposób korzystna z ewolucyjnego punktu widzenia

Otóż jest i w czasach człowieka pierwotnego gwałt był bardzo skuteczną strategią rozrodczą, ale nie tylko wtedy. Podczas wojen, kataklizmów, migracji czy innych tego typu zjawisk losowych, nie ma warunków ani czasu na normalne kojarzenie się par i wówczas gwałciciele zdobywają przewagę rozrodczą. Ba, nawet natura sama wspomaga ten proceder, bo udowodniono, że podczas gwałtu wzmaga się proces jajeczkowania i statystycznie dochodzi wtedy do zapłodnienia częściej, niż w wyniku normalnego stosunku. Ale już zwyczajnym chichotem natury jest fakt, że obecnie do sukcesu rozrodczego gwałcicieli przykładają swoje uświęcone rączki także prolajferzy. Sama odpowiedz sobie dlaczego.

towarzyski.pelikan napisał(a): (...)kobieta jest motorem doboru naturalnego, stad ważne jest żeby pozostawić jej wybór, z którym samcem chce kopulować. 

Kobieta jeszcze niedawno tyle miała do powiedzenia w kwestii swojej rozrodczości, co koty o bezsenności. 
Teraz, oczywiście, wiele się zmieniło ale potomkowie tamtych czasów nadal chodzą po Ziemi. 

towarzyski.pelikan napisał(a): No tak, bo kultura masowa promuje właśnie taki typ mężczyzn, wcale nie metroseksualnych Bieberów, Ibiszów i tym podobny plankton

Jak sama stwierdziłaś, to plankton. 
W zasadzie cała kultura masowa, lansuje mężczyzn w typie macho. 
Filmów sensacyjnych nie oglądasz?

towarzyski.pelikan napisał(a): Skarbie

Wolę określenie; misiaczku

towarzyski.pelikan napisał(a): Masz rację, w pierwszej fazie życia człowieka, kształtuje go głównie matka, a jesli ma babcie (jeszcze starsza), to w ogóle ekstra sprawa. Ale później, modelowo, taki człowiek dojrzewa i szczególnie jesli jest facetem, powinien pepowine odciac, nawet trochę pogardzic mama (nie doslownie, ale tak wiesz, pogardzic tym co baskie, slabe) i zwrócic sie ku ojcu. Faceci, którzy nie mieli ojców, bo ci umarli, zgineli, zostawili rodzine albo nie sa zaangazowanie w wychowanie synowi, czesto nie przechodza pomyslnie przez te druga faze dojrzewania, nigdy nie przestaja byc chlopcami. I to sie objawia m.in. tym, ze szukaja sobie albo silnego faceta (w wersji homoseksualnej), albo drugiej mamusi, zeby ich w dalszym ciagu kształtowala. Cos Ci to mowi?

Że jestem nieodpępnionym maminsynkiem?
Uważam, że psychicznie kobiety są znacznie silniejsze od mężczyzn . Nawet nie przypuszczasz, co ci dzisiejsi macho wyprawiają ze sobą w czterech ścianach, przy szczelnie zasuniętych firankach. 
Mnie nie nic nie ujmuje czerpać z ich siły psychicznej pełnymi garściami.

towarzyski.pelikan napisał(a):
Cytat: Zapomniałaś już, że jestem kosmopolitą i nie przywiązuje zbyt wielkiej wagi do artefaktów
Mowisz, że nie przywiązujesz?  Duży uśmiech
Cytat:Estetą jestem na pewno ale z metroseksualizmem łączy mnie jedynie zamiłowanie do kultury, sztuki (szczególnie muzyki) i literatury pięknej. 

Znów się czepiasz. 
Dobrze wiesz, że miałem na myśli tzw. artefakty fizyczne. 
Nie gromadzę wytworów rąk ludzkich dla samego ich posiadania a te które mam intensywnie użytkuję.

towarzyski.pelikan napisał(a): Zapytalabym o to, w jakim wieku byla matka tych dzieci, kiedy je urodzila, ale zakladam, ze przed menopauza.

21 lat miała, gdy pierwszy raz zaszła w ciąże. Ja niewiele więcej.

Rodica napisał(a): Mylisz się, starszej więcej wolno niż młodej, natomiast Ty wychodzisz na bawidamka, który ucieka przed odpowiedzialnością.

Cóż, z moich doświadczeń wynika coś zgoła innego. A na bawidamka absolutnie się nie nadaje. Zresztą do stałych związków już też nie, czego nigdy nie ukrywam. 
Czy z tego powodu należy mnie zdekapitować usuwając z tego społeczeństwa moralnych ideałów?


RE: Mimowolny celibat - Rodica - 31.08.2019

Poligon:
Cytat:Ba, nawet natura sama wspomaga ten proceder, bo udowodniono, że podczas gwałtu wzmaga się proces jajeczkowania i statystycznie dochodzi wtedy do zapłodnienia częściej, niż w wyniku normalnego stosunku.
A podczas stresu wzmaga się potrzeba oddania stolca, jaki był sens w wyewoluowaniu takiej reakcji?

Cytat:Czy z tego powodu należy mnie zdekapitalizować usuwając z tego społeczeństwa moralnych ideałów?
Bez wymuszonej moralności, tłumienia agresji i popędu seksualnego nie zaistniałyby, żadne zorganizowane społeczeństwa.


RE: Mimowolny celibat - Poligon. - 31.08.2019

Rodica napisał(a): Poligon:
Cytat:Ba, nawet natura sama wspomaga ten proceder, bo udowodniono, że podczas gwałtu wzmaga się proces jajeczkowania i statystycznie dochodzi wtedy do zapłodnienia częściej, niż w wyniku normalnego stosunku.
A podczas stresu wzmaga się potrzeba oddania stolca, jaki był sens w wyewoluowaniu takiej reakcji?

Wydaję mi się, że dość dokładnie opisałem ten mechanizm, ale mogę trochę rozwinąć.
Np. podczas wojen występuje deficyt męskich przedstawicieli gatunku, za to często pojawiają się najeźdźcy, którzy dodatkowo dysponują świeżą porcją genomu, co jest korzystne dla populacji. Natura nie znosi próżni a przedstawienie musi trwać dalej.

Rodica napisał(a): Poligon:
Cytat:Czy z tego powodu należy mnie zdekapitalizować usuwając z tego społeczeństwa moralnych ideałów?
Bez wymuszonej moralności, tłumienia agresji i popędu seksualnego nie zaistniałyby, żadne zorganizowane społeczeństwa.

No i..?


RE: Mimowolny celibat - Rodica - 31.08.2019

Poligon:
Przyśpieszona owulacja to efekt działania stresu, rozmaitego pochodzenia. Kobieta może zacząć jajeczkować np. zmieniając miejsce przebywania, jadąc na wycieczkę z Warszawy do Gdańska.
Wątpię, żeby to był mechanizm który specjalnie wyewoluował, w celu łatwiejszej prokreacji gwałcicieli.
Po prostu adrenalina pobudza wydzielanie innych hormonòw, to tylko efekt uboczny stresu.


RE: Mimowolny celibat - ARHIZ - 31.08.2019

Czy ja dobrze zrozumiałem, że incele dążą do przywrócenia małżeństw aranżowanych? Bo jeśli tak, to raczej nie trafi im się dobra partia, jeśli ich rodzina nie dysponuje odpowiednim majątkiem.


RE: Mimowolny celibat - Łazarz - 01.09.2019

ARHIZ napisał(a): Czy ja dobrze zrozumiałem, że incele dążą do przywrócenia małżeństw aranżowanych? Bo jeśli tak, to raczej nie trafi im się dobra partia, jeśli ich rodzina nie dysponuje odpowiednim majątkiem.

Tak w sumie to ni wiadomo do czego dążą. Znalazłem incelską wikipedię gdzie masz wyłożone założenia incelskiej ideologii i nigdzie nie mogę się doszukać konkretnych postulowanych rozwiązań, tylko ogólnikowe twierdzenia że ma to być monogamia.


RE: Mimowolny celibat - Poligon. - 01.09.2019

Rodica napisał(a): Poligon:
Przyśpieszona owulacja to efekt działania stresu, rozmaitego pochodzenia. Kobieta może zacząć jajeczkować np. zmieniając miejsce przebywania, jadąc na wycieczkę z Warszawy do Gdańska.
Wątpię, żeby to był mechanizm który specjalnie wyewoluował, w celu łatwiejszej prokreacji gwałcicieli.
Po prostu adrenalina pobudza wydzielanie innych hormonòw, to tylko efekt uboczny stresu.

Przecież sobie tego wszystkiego nie wymyśliłem.
Tezę o ewolucyjnym pochodzeniu gwałtu sformułował Robin Baker w pozycji "Wojny plemników".
Wprawdzie tę książkę czytałem już dość dawno, ale nie sądzę żebym coś pokręcił czy przejaskrawił.


RE: Mimowolny celibat - MCich - 01.09.2019

ARHIZ napisał(a): Czy ja dobrze zrozumiałem, że incele dążą do przywrócenia małżeństw aranżowanych? Bo jeśli tak, to raczej nie trafi im się dobra partia, jeśli ich rodzina nie dysponuje odpowiednim majątkiem.

To tak jakby pytać do czego dążą cykliści. Incele to nie jest żadna zunifikowana ideologia. Dodatkowo większość inceli w necie to przedstawiciele różnych grup etnicznych mieszkających na zachodzie jak np. Hindusi czy Azjaci. Są oni postrzegani jako nieatrakcyjni(staty już parę razy tutaj pokazywałem), a w niektórych z ich krajów wciąż praktykuje się małżeństwa aranżowane, dlatego część inceli proponuje, aby ethniccele wróciły do 'swoich'(ale na ile to jest 'twój' kraj jeżeli nawet nigdy w nim nie byłeś?) krajów, gdzie rynek matrymonialny jest inny. Taki Hindus może być całkowicie nieatrakcyjny gdzieś w USA, ale w Indiach nie dość, że wygląda jak inni, do tego jeżeli się wykształcił może być sporo bogatszy niż przeciętny przedstawiciel lokalnej społeczności. I tutaj znowu wychodzi to, że incele to nie jest nic zunifikowanego - niektórzy uważają, że tylko wygląd się liczy, inni uważają, że tak wygląd jest najważniejszy, ale status i finanse mogą podciągnąć o parę oczek w atrakcyjności. 
A co do 'dobrej partii', incele wierzą, że sami nie są dobrą partią, dlatego większość z nich wcale nie oczekuje dobrej partii, tylko kogokolwiek.


RE: Mimowolny celibat - ARHIZ - 01.09.2019

Poligon. napisał(a):
Rodica napisał(a): Poligon:
Przyśpieszona owulacja to efekt działania stresu, rozmaitego pochodzenia. Kobieta może zacząć jajeczkować np. zmieniając miejsce przebywania, jadąc na wycieczkę z Warszawy do Gdańska.
Wątpię, żeby to był mechanizm który specjalnie wyewoluował, w celu łatwiejszej prokreacji gwałcicieli.
Po prostu adrenalina pobudza wydzielanie innych hormonòw, to tylko efekt uboczny stresu.

Przecież sobie tego wszystkiego nie wymyśliłem.
Tezę o ewolucyjnym pochodzeniu gwałtu sformułował Robin Baker w pozycji "Wojny plemników".
Wprawdzie tę książkę czytałem już dość dawno, ale nie sądzę żebym coś pokręcił czy przejaskrawił.
To się zgodzę, gwałt w ujęciu biologicznym może być przystisowaniem jako forma pasożytnictwa. Pisał o tym chociażby Claude Combes.

MCich napisał(a):
ARHIZ napisał(a): Czy ja dobrze zrozumiałem, że incele dążą do przywrócenia małżeństw aranżowanych? Bo jeśli tak, to raczej nie trafi im się dobra partia, jeśli ich rodzina nie dysponuje odpowiednim majątkiem.

To tak jakby pytać do czego dążą cykliści. Incele to nie jest żadna zunifikowana ideologia. Dodatkowo większość inceli w necie to przedstawiciele różnych grup etnicznych mieszkających na zachodzie jak np. Hindusi czy Azjaci. Są oni postrzegani jako nieatrakcyjni(staty już parę razy tutaj pokazywałem), a w niektórych z ich krajów wciąż praktykuje się małżeństwa aranżowane, dlatego część inceli proponuje, aby ethniccele wróciły do 'swoich'(ale na ile to jest 'twój' kraj jeżeli nawet nigdy w nim nie byłeś?) krajów, gdzie rynek matrymonialny jest inny. Taki Hindus może być całkowicie nieatrakcyjny gdzieś w USA, ale w Indiach nie dość, że wygląda jak inni, do tego jeżeli się wykształcił może być sporo bogatszy niż przeciętny przedstawiciel lokalnej społeczności. I tutaj znowu wychodzi to, że incele to nie jest nic zunifikowanego - niektórzy uważają, że tylko wygląd się liczy, inni uważają, że tak wygląd jest najważniejszy, ale status i finanse mogą podciągnąć o parę oczek w atrakcyjności. 
A co do 'dobrej partii', incele wierzą, że sami nie są dobrą partią, dlatego większość z nich wcale nie oczekuje dobrej partii, tylko kogokolwiek.
Na moje to idealizują. Patrząc na sytuację w Chinach czy Indiach, setki mężczyzn mogą tylko pomarzyć o kobiecie. Z jednej strony demografia, z drugiej właśnie kwestie majątkowe.


RE: Mimowolny celibat - Rodica - 01.09.2019

Poligon:
Cytat:Robin Baker
Dla mnie ktoś kto wygląda jak stary erotoman, wymyślający bajeczki na poparcie pseudonaukowych teorii nie jest wiarygodny.


RE: Mimowolny celibat - MCich - 01.09.2019

ARHIZ napisał(a):
Poligon. napisał(a):
Rodica napisał(a): Poligon:
Przyśpieszona owulacja to efekt działania stresu, rozmaitego pochodzenia. Kobieta może zacząć jajeczkować np. zmieniając miejsce przebywania, jadąc na wycieczkę z Warszawy do Gdańska.
Wątpię, żeby to był mechanizm który specjalnie wyewoluował, w celu łatwiejszej prokreacji gwałcicieli.
Po prostu adrenalina pobudza wydzielanie innych hormonòw, to tylko efekt uboczny stresu.

Przecież sobie tego wszystkiego nie wymyśliłem.
Tezę o ewolucyjnym pochodzeniu gwałtu sformułował Robin Baker w pozycji "Wojny plemników".
Wprawdzie tę książkę czytałem już dość dawno, ale nie sądzę żebym coś pokręcił czy przejaskrawił.
To się zgodzę, gwałt w ujęciu biologicznym może być przystisowaniem jako forma pasożytnictwa. Pisał o tym chociażby Claude Combes.

MCich napisał(a):
ARHIZ napisał(a): Czy ja dobrze zrozumiałem, że incele dążą do przywrócenia małżeństw aranżowanych? Bo jeśli tak, to raczej nie trafi im się dobra partia, jeśli ich rodzina nie dysponuje odpowiednim majątkiem.

To tak jakby pytać do czego dążą cykliści. Incele to nie jest żadna zunifikowana ideologia. Dodatkowo większość inceli w necie to przedstawiciele różnych grup etnicznych mieszkających na zachodzie jak np. Hindusi czy Azjaci. Są oni postrzegani jako nieatrakcyjni(staty już parę razy tutaj pokazywałem), a w niektórych z ich krajów wciąż praktykuje się małżeństwa aranżowane, dlatego część inceli proponuje, aby ethniccele wróciły do 'swoich'(ale na ile to jest 'twój' kraj jeżeli nawet nigdy w nim nie byłeś?) krajów, gdzie rynek matrymonialny jest inny. Taki Hindus może być całkowicie nieatrakcyjny gdzieś w USA, ale w Indiach nie dość, że wygląda jak inni, do tego jeżeli się wykształcił może być sporo bogatszy niż przeciętny przedstawiciel lokalnej społeczności. I tutaj znowu wychodzi to, że incele to nie jest nic zunifikowanego - niektórzy uważają, że tylko wygląd się liczy, inni uważają, że tak wygląd jest najważniejszy, ale status i finanse mogą podciągnąć o parę oczek w atrakcyjności. 
A co do 'dobrej partii', incele wierzą, że sami nie są dobrą partią, dlatego większość z nich wcale nie oczekuje dobrej partii, tylko kogokolwiek.
Na moje to idealizują. Patrząc na sytuację w Chinach czy Indiach, setki mężczyzn mogą tylko pomarzyć o kobiecie. Z jednej strony demografia, z drugiej właśnie kwestie majątkowe.

Z jednej strony idealizują, z drugiej mają rację. Pomimo demografii, taki Hindus z USA wciąż może spróbować szczęścia w Indiach. To do tych co mówią, że incele tylko się użalają nad sobą, niektórzy wychodzą z rozwiązaniami - ot chociażby właśnie wyjazd do biedniejszego kraju, zwłaszcza jeżeli ktoś pracuje zdalnie. Pieniądze też mają wpływ na atrakcyjność mężczyzn, co też sprawia problemy na zachodzie - bodajże w USA młode kobiety zarabiają więcej niż młodzi mężczyźni, zaś kobiety niechętnie wiążą się z zarabiającymi mniej od nich. Przy czym i tak żyjąc na dobrym poziomie wciąż też nie muszą akceptować facetów tylko dlatego, że zarabiają dobrze, do tego najlepiej jakby był wysoki + przystojny. Kobieta z biedniejszego kraju jest w stanie zaakceptować więcej fizycznych defektów u partnera, jeżeli ten zapewnia stabilność finansową.


RE: Mimowolny celibat - Lampart - 01.09.2019

Zauważyłem na tinder, dużo kobiet ma wpisane "żadnego ons i fwb" jak tak dalej pójdzie to przeniose się na zbiornik.

Edit: zbiornik to jednak przesada jak dla mnie, wszedłem na chwilę i już tam nie wrócę.

Moje wnioski z tindera są takie, że kobiety nie wykazują żadnej inicjatywy zazwyczaj. Trzeba zagadywać pierwszemu nawet jak ona polajkuje profil. I tak się trzeba cieszyć jeśli odpowiedzi nie są zdawkowe typu "aha".
Kolejny mój wniosek jest taki że na tinderze są zwykłe kobiety, bo był tutaj ten wątek. Po prostu są tam kobiety które liczą że poznają kogoś przez internet, bo tak się teraz często poznaje ludzi.

Pora jednak na jakąś nową aplikację.


RE: Mimowolny celibat - lumberjack - 01.09.2019

Lampart napisał(a): ons i fwb

Co oznaczają te skróty?


RE: Mimowolny celibat - Łazarz - 01.09.2019

lumberjack napisał(a):
Lampart napisał(a): ons i fwb

Co oznaczają te skróty?

I co to jest zbiornik?


RE: Mimowolny celibat - Iselin - 01.09.2019

Ons - one night stand, fwb - friends with benefits.


RE: Mimowolny celibat - Lampart - 01.09.2019

A ja myślałem że ons - only sex. Widzę Iselin lepsza w tinderowaniu. Ja założyłem tam konto niedawno pod wpływem tego tematu. Bez sukcesów, choć kilka rozmów w toku. Muszę zrobić jakieś ciekawe zdjęcia bo samoyebka w lustrze źle może o mnie świadczyć dla kobiet. Może jakieś na tle przyrody?

Dużo kobiet też pisze na swoim profilu coś w stylu: "nie interesuje mnie zdjęcie twojej klaty, znam anatomię" wnioskuję więc że faceci pokazują klaty na swoich profilach. Ja tego nie wiem bo męskich profilów nie widzę pokazuje mi tylko kobiece, A jak z ciekawości chciałem zobaczyć męskie, to same gejowskie profile mi pokazywało.

Więc tak wniosek taki że kobiety nie są nastawione na fizyczność nawet na tinderze.
Ja w rozmowie wysłałem jednej zdjęcie swojej klaty, myślałem że się spodoba a ona do mnie, że mogłem sobie darować i zmieniła do mnie nastawienie o 180 stopni ;d