Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Wersja do druku +- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl) +-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4) +--- Dział: Polityka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=11) +--- Wątek: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 (/showthread.php?tid=14961) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
|
RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Adam M. - 01.04.2022 Mnie zainteresowala wiadomosc o zdegradowaniu 2ch ukrainskich generalow. Czy chodzi o front poludniowy i zajecie Chersonia na samym poczatku wojny? RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - DziadBorowy - 01.04.2022 bert04 napisał(a): - To był atak ukraiński... wtedy brak jednoznacznej wypowiedzi będzie jednak niepokojący. Dotychczas polityka informacyjna Kijowa była raczej otwarta, przyznawano się do strat własnych, do zajmowania terenów przez wroga, nawet jak wyszedł film z strzelaniem jeńcom w nogi to nie zanegowali ale oświadczyli, że wszelkie takie przypadki będą badane i karane. Owszem, na pewno "zaokrąglali" rzeczywistość na korzyść własnej propagandy, jak każdy, inaczej wyznaczali granice terenów kontrolowanych, inaczej liczyli straty, ale generalnie nie było czegoś takiego jak jednoznaczne kłamstwo. To by nie tylko było kłamstwo, ale wręcz podważenie dotychczasowej jednolitości wypowiedzi. Byłałby to oznaka, że i na Ukrainie są jastrzębie i gołębie, że ktoś wydał nakaz ataku poza granicami kraju a ktoś inny to próbuje zatuszować. Jest jeszcze inna opcja. Ten atak był bardzo istotny z powodów strategicznych ale Ukraina nie chce być posądzana o eskalowanie konfliktu oraz dawanie argumentów Rosjanom do bredni o tym, że to Rosja jest stroną atakowaną. Wówczas nie byłaby to oznaka konfliktu pomiędzy ukraińskimi jastrzębiami a gołębiami a zwykła dezinformacja wynikająca z przyczyn taktyczno- strategicznych. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Ayla Mustafa - 01.04.2022 Ale Ukraina w pierwszych dniach wojny strzeliła rakietą/rakietami w lotnisko w Millerowie. Teraz Ukraińcy mogą się nie przyznawać do swego ataku (w ramach legalnej samoobrony, rzecz jasna), by zwiększać paranoję u putlera. Putler może się zastanawiać, czy to nie jakiś wewnętrzny sabotaż i przez to może zwiększyć chore czystki. Czyszczeni za to będą się bronić. I cyk. Wojenka domowa. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Fanuel - 01.04.2022 Adam M. napisał(a): Mnie zainteresowala wiadomosc o zdegradowaniu 2ch ukrainskich generalow. Czy chodzi o front poludniowy i zajecie Chersonia na samym poczatku wojny? Oni zostali wykluczeni w zeszłym roku, przed wojną. Śledztwa wykazały pewnie sprzedaż info i planów dyslokacji. Stąd w ogóle zajęty Chersoń. Ale sprawa stara. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Fanuel - 01.04.2022 kmat napisał(a): Baćka wojska raczej nie wyśle, bo kij wie po czyjej stronie ono stanie po przekroczeniu granicy. Elitarna jednostka XD Cytat:22:03 Czyli, króciutko, Niemcy zapłacą w euro i usd a spółka córka wymieni na ruble żeby stabilizować kurs. Jak Niemiaszki przyklasną to niech spierdalają. Żadnej zmiany w kontraktach nie będzie zaś spekuła na rublach pozwoli zarobić a strach przed zakręceniem kurka nie zablokuje wymiany rubla. lumberjack napisał(a):Gawain napisał(a): I jest koszt dzienny inwazji wynoszący 20 mld dolarów dziennie. Dziś jest pierwszy, oficjalny dzień wojny Putina, finansowany z racji żywnościowych i podstawowego poziomu życia Rosjan. Od teraz już nie ma mowy o wojnie przeciw Ukrainie. Teraz Putin walczy z własnym narodem kosztem urojeń. BTW. Wróciła narracja o wielkiej liczbie lekarzy jaka ma towarzyszyć wszędzie Putinowi. Przygotowanie pod dekapitację czy też zapaść nerwowa jak u Stalina? https://fb.watch/c79020J5oX/ Filmik pokazujący stan liczbowy uzbrojenia Chin, USA i Rosji. A jak się weźmie pod uwagę doniesienia o stanie i jakości tego sprzętu to bajki o III WŚ można zaorać. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Sofeicz - 02.04.2022 Ejakulacje kacapskiej propagandy Cytat:Tytuł z kanału rosyjskich korespondentów wojennych: "Humanitarny ostrzał Łucka. Unikalne rosyjskie rakiety po raz kolejny trafiły w cele i nikogo nie zabiły". "Humanitarny ostrzał" to nowa jakość w używaniu języka.Światy równoległe RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Wron NIEmiecki - 02.04.2022 Gawain napisał(a): Filmik pokazujący stan liczbowy uzbrojenia Chin, USA i Rosji. A jak się weźmie pod uwagę doniesienia o stanie i jakości tego sprzętu to bajki o III WŚ można zaorać. Jeśli zdefiniować wojnę światowa jako stopień zaangażowania się reszty świata w konflikt lokalny to JEST TO III WOJNA ŚWIATOWA. Tyle, że nie jest ona w fazie nuklearnej. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Dwa Litry Wody - 02.04.2022 Kmat Cytat:Kazachstan musi mieć jakieś chińskie gwarancje skoro się stawia.Raczej są wkurzeni za sabotowanie eksportu kazachskiej ropy. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - kmat - 02.04.2022 Jeśli dobrze zrozumiałem, to na północy UA zrobiła wczoraj FR jesień z dupy średniowiecza. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Kontestator - 02.04.2022 Żółte to odbite przez Ukrainę terytoria. Mnie dosyć mocno zdziwiło, że odbite terytoria nie znajdują się tylko na froncie północnym ale wygląda jakby Ukraińcy otaczali Chersoń. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Fanuel - 02.04.2022 Kontestator napisał(a): Chersoń to stolica obwodu. Jak zostanie odbita, a pewnie zostanie to Ruscy będą musieli się cofać na Krym i żadnej republiki nowej nie będzie. Co więcej Krym to już terytorium Rosji, jest tam internet, zasięg możliwość pogadania z rodzinką przez sołdatów. I wyobraź sobie efekt propagandowy jak pocztą pantoflową będą się nieść wieści o straszliwej sile Ukraińców, masie wymordowanych ruskich, stanie zaopatrzenia. Na pewno zachęci to poborowych do walki a żołnierzy do przedłużania kontraktów. No i tacy OMONowcy na pewno się zapalą do pomysłu wysłania ich głodnych i na rzeź od razu. Kompletny blamaż i walka o Donbas pozostanie ruskim. Skupienie zaś takiej liczby wojsk w Donbasie, jaka zostanie przegrupowana sprawi, że kilka umiejętnie przerwanych karawan i zacznie się głód i walki wewnętrzne o to co komu się należy. Mam cichą nadzieję, że jeszcze łączność ruskim padnie i ich rozpirzą w puch. kmat napisał(a): Jeśli dobrze zrozumiałem, to na północy UA zrobiła wczoraj FR jesień z dupy średniowiecza. A co się stało konkretnie? RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Dwa Litry Wody - 02.04.2022 Kontestator Cytat:Mnie dosyć mocno zdziwiło, że odbite terytoria nie znajdują się tylko na froncie północnym ale wygląda jakby Ukraińcy otaczali Chersoń.To akurat nic specjalnie dziwnego. Sam Chersoń leży w całości po prawej stronie Dniepru, a z lewobrzeżną częścią obwodu chersońskiego i południową częścią obwodu zaporoskiego (tj. terenami kontrolowanymi przez Rosjan i dobrze skomunikowanymi z rosyjskimi bazami zaopatrzeniowymi) łączność może być utrzymywana przez zaledwie trzy mosty. Dwa z nich tj. drogowy Антонівський міст (Antonowskij Mist) i kolejowy Антонівський залізничний міст (Antonowskij Zaliżnisznij Mist) położone są pod samym Chersoniem, a trzeci znajduje się nieco ponad 50 km w górę Dniepru i jest częścią hydroelektrowni w Kachowce (Каховська ГЕС). To są trzy, a praktycznie dwie cienkie nitki, których zniszczenie sprawiłoby, że znajdujące się na prawym brzegu oddziały rosyjskie nie tylko straciłyby dostęp do jakiegokolwiek zaopatrzenia, ale nie miałyby nawet drogi odwrotu. Oznacza to, że na tym odcinku frontu Rosjanie mogą albo a) wystawić siły na tyle duże by były w stanie odrzucić Ukraińców wystarczająco daleko by ci nie byli w stanie przeciąć rosyjskich linii zaopatrzenia (tj. uszkodzić lub zniszczyć mostów) b) utrzymywać siły, których wielkość wystarczy do skutecznej obrony prawobrzeżnych przyczółków w Chersoniu i Kachowce Ponieważ Rosjanie zbierają obecnie wszystkie swoje siły by rzucić je na Donbas (operacja ZP9M*) pierwsza opcja odpada i z ostaje ta druga. To zaś oznacza, że Rosjanie muszą skoncentrować się na obronie Chersonia i nie mogą rozpraszać swoich sił na próby utrzymania jakichś pipidówek. Ukraińcy natomiast mają po prawobrzeżnej stronie Dniepru pełną i niczym nieskrępowaną możliwość korzystania ze swoich linii zaopatrzenia i na bieżąco mogą uzupełniać wszystkie swoje straty oraz swobodnie wybierać kierunki ataku. W takiej sytuacji wypieranie Rosjan z terenów wokół Chersonia nie jest niczym zaskakującym. *zdążyć przed 9 maja Gawain Cytat:Chersoń to stolica obwodu. Jak zostanie odbita, a pewnie zostanieNiewiele na to wskazuje. W obliczu realnej groźby utraty Chersonia Rosjanie po prostu wycofają się za Dniepr i zniszczą obydwa mosty (a mają czym – saperzy, artyleria, lotnictwo), zaś Ukraińcy zostaną z tym całym Chersoniem jak Himilsbach z angielskim. Nie sądzę, by Ukraińcom zależało na takim rozwoju wydarzeń (w końcu mosty mają znaczenie nie tylko militarne, ale przede wszystkim gospodarcze), więc prawdopodobnie na tym odcinku frontu będziemy mieli pata do końca wojny. Cytat:A co się stało konkretnie?Na północ od Kijowa Rosjanie dokonują śmiałego odwrotu na z góry upatrzone pozycje, a Ukraińcy depczą im po piętach i docinają maruderów. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Fanuel - 02.04.2022 Dwa Litry Wody napisał(a): Gawain Szachowanie ruskich na tym odcinku wiąże wojska, ale jest politycznie nie do przyjęcia. Raz, ryzyko federsatyczności, dwa brak odcięcia od Krymu i blokowanie odbicia Zaporoża. Teraz, żeby w ogóle myśleć o odbiciu południa muszą Ukraińcy wejść klinem w Mariupol albo okolice tak aby Azov odciążyć i odciągnąć siły z okolic Doniecka i umożliwić atak z północy na Ługandę. Teraz inicjatywa będzie szła od ruskich, jak się Ukraińcy okopią, dostaną sprzęt to będzie powtórka ze strat z początku wojny. Aby tylko łączność rozpieprzyli to brak koordynacji wojsk i znane z góry plany inwazji uniemożliwią rozwinięcie frontu i zwiększą straty. Ciekawe tylko czy Ukraińcy będą mieli czym odbić wschód... Cytat:A co się stało konkretnie?Na północ od Kijowa Rosjanie dokonują śmiałego odwrotu na z góry upatrzone pozycje, a Ukraińcy depczą im po piętach i docinają maruderów. [/quote] Aaaa. Nie sądziłem że to aż taka skala. Ruscy tyłów nie zabezpieczają lotnictwem i artylerią? Za dużo sołdatów mają? https://noizz.pl/spoleczenstwo/rosja-supermarkety-walcza-ze-zlodziejami-i-zabezpieczaja-konserwy/g907jet Specjalna operacja ekonomiczna Cywilizowanego Świata na terenie Rosji przynosi efekty BTW. podobno atak na ruski skład paliwa przeprowadzono z kierunku Rosji. Sabotaż na wysokości decydentów i dowództwa? RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - kmat - 02.04.2022 Te pomarańczowe obszary nie wyglądają może zbyt imponująco, ale tam sporo rosyjskich wojsk frontowych stacjonowało, to są kierunki ichnich natarć. I ponoć dosyć kiepsko wyszedł im odwrót. Kiepsko oznacza olbrzymie ilości złomu z mięsną wkładką. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Fanuel - 02.04.2022 kmat napisał(a): Te pomarańczowe obszary nie wyglądają może zbyt imponująco, ale tam sporo rosyjskich wojsk frontowych stacjonowało, to są kierunki ichnich natarć. I ponoć dosyć kiepsko wyszedł im odwrót. Kiepsko oznacza olbrzymie ilości złomu z mięsną wkładką. Wczorajsze podsumowanie zniszczeń, tylko w BWP ładnie wynik zaokrągliło jak na ilość zdjęć czołgów to nie wygląda na to, żeby wszystkie ujęli. No i USA przekażą poradzieckie czołgi krajów NATO. Po umowie o dostarczeniu 250 Abramsów zapewne kilkadziesiąt T-72 pojedzie od nas. Inna sprawa, że cholera wie jaką ilość wysłać, żeby się Ukraińcy nie zatrzymali w Taganrogu, Szachtach i Wołogodańsku. Na bank musi to być ze 120, żeby siła ognia umożliwiała stworzenie ze 40 grup bojowych. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Dwa Litry Wody - 02.04.2022 Gawain Cytat:Szachowanie ruskich na tym odcinku wiąże wojska, ale jest politycznie nie do przyjęcia. Raz, ryzyko federsatyczności, dwa brak odcięcia od Krymu i blokowanie odbicia Zaporoża.Nic z tych rzeczy. Republikę Chersońską Rosjanie mogą sobie powołać nawet nie panując nad Chersoniem, zaś do odcięcia Krymu konieczne jest zdobycie nie tyle Chersonia co Melitopola. Jeżeli w ogóle dojdzie do ukraińskiej ofensywy na tym kierunku (co na ten moment wydaje się mało prawdopodobne) to pójdzie ona z Zaporoża wzdłuż drogi M18, zaś Ukraińcy w pierwszej kolejności będą musieli zająć Wasyliwkę, by stamtąd odbić na zachód i zabezpieczyć Dniprorudne (węzeł kolejowy). Skoro więc zdobycie Chersonia nie zlikwidowałoby ryzyka politycznego, ani nie pozwoliłoby rozciąć połączenia Donbasu z Krymem, to po co to robić? Zwłaszcza, jeśli można się przy tym pozbyć dwóch ważnych mostów? RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - kmat - 02.04.2022 To czego Rosja tam realnie potrzebuje, to lewobrzeże Dniepru. Bo wicie rozumicie, na Krymie nie ma wody. Dlatego nie zdziwię się, jeśli po prostu wyjdą z Chersonia, wysadzą mosty i skoncentrują na obronie od wschodu, gdzie Dniepr ich nie osłania. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Wron NIEmiecki - 02.04.2022 Nie wiedziałem, że na Ukrainie są aż takie zasoby uranu. RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Adam M. - 02.04.2022 Na chwile chcialem wrocic do tych rosyjskich rezerw zlota, 450 mld $ w zlocie lezalo w bankach zachodnich, glownie w Londynie, tak ze wiecie... RE: Wojna Rosyjsko-Ukraińska 2022 - Fanuel - 03.04.2022 Adam M. napisał(a): Na chwile chcialem wrocic do tych rosyjskich rezerw zlota, 450 mld $ w zlocie lezalo w bankach zachodnich, glownie w Londynie, tak ze wiecie... Wiemy. Tak samo rezerw walutowych nie mają bo zamrożone, tak samo jak większość prywatnych kont. Tylko zaznaczam, że przewalili już kwotę jaką uciulali i lecą na kredycie wyrwanym z gęb Rosjan. Nie mają już nawet teoretycznych zasobów. Lecą z budżetu co cieszy mnie niezmiernie, bo to oznacza że do 9 mają dzisiejsze koszty czyli całe zapasy + 1/3 ich rocznego budżetu pójdzie się *. A to oznacza tylko jedno. Drugie półrocze to będzie taka bida, jakiej niezaznali od 30 lat a może i dłużej. |