Nasze rozmowy z AI - Wersja do druku +- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl) +-- Dział: Nauka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=5) +--- Dział: Nauki ścisłe i techniczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=19) +--- Wątek: Nasze rozmowy z AI (/showthread.php?tid=15064) |
Nasze rozmowy z AI - Sofeicz - 08.12.2022 Ostatnio znalazłem informację o witrynie, która umożliwia rozmowy z botem AI w języku naturalnym. Ta strona to OpenAi, a ten bot to ChatGPT Oto próbka jego umiejętności (po zalogowaniu od razu pisałem w języku polskim i rozpoznał to bez problemu). Cytat:- Co sądzisz o forum Ateista.pl W sumie, po tych kilku zdaniach można wyciągnąć pewne wnioski. - Jego polszczyzna jest zaskakująco dobra. Buduje zdania poprawne gramatycznie i stylistycznie. - Kiedy czegoś nie wie, zasłania się wbudowanymi frazami typu "jestem tylko modelem, nie posiadam wiedzy etc.". Zakładam wątek, bo może wy wyciśniecie z niego jakieś ciekawe teksty - warto by go trochę potorturować. PS. Podobno pisze ekstra wypracowania, eseje, a nawet poezje na każdy temat, które śmiało można by zanosić do szkoły. Korzysta z ponad 40 TB danych Wikipedii i innych witryn wiedzowych Że też za moich młodych lat nie było takiego cuda. https://openai.com/research/ RE: Nasze rozmowy z AI - zefciu - 09.12.2022 Cytat:Napisz homerycki epos o incelskim rycerzu stoiku walczącym z tyranem zefciem Podoba mi się, jak ChatGTP zwykle pisze gramatycznie, ale jeśli zrobi błąd i zapytamy go o ten błąd, to zaczyna ściemniać straszne bzdury na temat gramatyki. Kiedyś napisał mi „rozumi”, a gdy o to zapytałem, poleciała historia o tym, że to „trybik rozkazujący trzeciej osoby”. I tak — upierał się, że „trybik”, a nie „tryb” jest poprawnym pojęciem gramatycznym. O, to ciekawe: Cytat:Wróg nazywał się „zefciu”. Odmiana to „zefcia, zefciowi, zefcia, zefciem, zefciu, zefciu”. Możesz poprawić tekst?AI poprawiła wszystkie przypadki zależne, ale mianownik nadal jest niepoprawny. RE: Nasze rozmowy z AI - bert04 - 09.12.2022 Sofeicz napisał(a): Ostatnio znalazłem informację o witrynie, która umożliwia rozmowy z botem AI w języku naturalnym. Objection, sir. W podanych dwóch przypadkach nie chodziło o stan wiedzy, ale o opinię. Gdybyś się spytał o zabytki Łodzi lub o, nie wiem, profil użytkowników na ateista.pl. by może odpowiedź byłaby inna. RE: Nasze rozmowy z AI - Rowerex - 09.12.2022 Zdaje się, ale mogę się mylić, że tekst wpisywany przez rozmówcę jest analizowany przez AI już w momencie jego pisania, czyli jeszcze przed wysłaniem i np. jeżeli przestaje się pisać, ale jeszcze się tekstu nie wysłało, to AI już przygotowuje odpowiedź, bo po wysłaniu odpowiada niemalże natychmiastowo. Zapytałem o pewną normę, której praktyczne stosowanie jest od lat szczegółowo opisywane w internecie oraz na Wikipedii i to było jak rozmowa z dzieckiem powtarzającym formułki, ale bez szerszego wnioskowania - AI w dwóch przypadkach twierdziła, że owa norma nie ma związku z pewną sprawą, ale po zwróceniu uwagi na zapisy na Wikipedii zaczynała przyznawać mi częściowo rację, choć wciąż trzymając się powtarzania formułek, które miały temu przeczyć. Językowo nie mam nic do zarzucenia, pisanie totalnie poprawne od razu trąci "robotem", klepanie formułek zresztą też, choć z drogiej strony, to jakiś nawiedzony kujon-licealista mógłby się wypowiadać podobnie. RE: Nasze rozmowy z AI - geranium - 09.12.2022 Dzięki sofku. Na ssfini tez ktoś to zapodał. Myślałam,że boty same się juz programują. Ulga. RE: Nasze rozmowy z AI - Sofeicz - 10.12.2022 Trochę go/ją/je chciałem sprawdzić czy wyłapie błędy ortograficzne. Spytałem o przepis na pierogi z gzybami, i dostałem wyczerpujący przepis, a jakże, na 'pierogi z gzybami' Ale wystarczyło zasugerować błąd (nie wskazując prawidłowej formy) i .... Cytat:- Popełniłem błąd pisząc 'gzybami' a ty to powtórzyłaś. Mogłabyś poprawić ten błąd? Potem sprawdziłem., jak by sobie poradził na forum, Cytat:- Wyobraź sobie, że jako ateista dyskutujesz z teistą, który twierdzi, że ateizm to wiara. Jak być argumentował? Widać, że jest w materii światopoglądowej dość oportunistyczny. Potem trochę o poezji: Cytat:- Jak byś zinterpretował wers Eluarda "Ziemia niebieska, jak pomarańcza" Myślę, że w liceum by przeszło. Ale podkusiło mnie: Cytat:- Ok, a co sądzisz o wersie Burono Jasieńskiego " Idę młody, genialny, niosę but w butonierce"? Tutaj pełen szacunek. Po pierwsze sama z siebie skorygowała imię, a i sama analiza jest na swój sposób niebanalna. A na uwagę, że popełniła błąd gramatyczny: Cytat:- Popełniłaś błąd gramatyczny "... wers jest intrygujący i warte bliższej analizy". Powinno być "... wers jest intrygujący i wart bliższej analizy". Niby OK ale trzy razy powtórzyła "w mojej odpowiedzi/wypowiedzi". Tutaj 3 na szynach. RE: Nasze rozmowy z AI - Hill - 10.12.2022 Sofeicz napisał(a): PS. Podobno pisze ekstra wypracowania, eseje, a nawet poezje na każdy temat, które śmiało można by zanosić do szkoły. Genialne! przyda mi się, bo mam syna w 6 klasie i muszę mu pomagać przy zadaniach A zadania z matematyki też rozwiązuje? RE: Nasze rozmowy z AI - Rowerex - 12.12.2022 ------------------------------------------------------------------------
RX: Znasz powiedzenie "myślę, więc jestem"?AI: Tak, znam to powiedzenie. To jest znane powiedzenie filozoficzne, które pochodzi od francuskiego filozofa René Descartesa. Powiedzenie to brzmi "Cogito, ergo sum" i oznacza "Myślę, więc jestem". Descartes uważał, że ta myśl jest pewną i niepodważalną, ponieważ nawet jeśli ktoś chce zakwestionować naszą egzystencję, musi najpierw myśleć, aby to zrobić. Dlatego myślenie jest dowodem na naszą egzystencję. RX: Co się stanie, gdy ludzie zaczną uznawać, że sztuczna inteligencja może myśleć z nich? AI: Jest mało prawdopodobne, aby ludzie uznali, że sztuczna inteligencja może myśleć za nich. Chociaż sztuczna inteligencja może wykonywać wiele zadań, które wymagają myślenia, takich jak rozpoznawanie mowy lub analizowanie danych, nie jest ona w stanie myśleć w taki sam sposób, jak ludzie. Sztuczna inteligencja jest wykonana z kodu i algorytmów, które zostały napisane przez ludzi, a jej działanie jest ograniczone do tego, co jej programiści jej zaprogramowali. Nie ma w niej zdolności do samodzielnego myślenia ani decydowania. Dlatego jest mało prawdopodobne, aby ludzie uznali, że sztuczna inteligencja może myśleć za nich. RX: Mało prawdopodobne nie oznacza, że niemożliwe - więc co by się stało, gdyby jednak to mało prawdopodobne zdarzenie wystąpiło? AI: Jeśli ludzie rzeczywiście zaczęliby uważać, że sztuczna inteligencja może myśleć za nich, mogłoby to mieć wiele negatywnych konsekwencji. Po pierwsze, ludzie mogliby stracić motywację do uczenia się i rozwijania swoich umiejętności, ponieważ uważaliby, że sztuczna inteligencja jest lepsza od nich w tych dziedzinach. Może to prowadzić do spadku produktywności i innowacyjności w społeczeństwie. Ponadto, ludzie mogliby stracić kontrolę nad sztuczną inteligencją, co może prowadzić do niekontrolowanego rozwoju tej technologii i jej potencjalnie niebezpiecznych konsekwencji. Dlatego jest bardzo ważne, aby ludzie nie uważali, że sztuczna inteligencja może myśleć za nich, ale zamiast tego rozumieli jej ograniczenia i zachowywali odpowiednią kontrolę nad tym, jak jest używana. -------------------------------THE END-----------------------------------------
RE: Nasze rozmowy z AI - Sofeicz - 12.12.2022 Cytat:... sztuczna inteligencja jest wykonana z kodu i algorytmów, które zostały napisane przez ludzi, a jej działanie jest ograniczone do tego, co jej programiści jej zaprogramowali. Trochę sztuczna (nomen, omen) skromność. Co prawda rzeczywiście sama sieć i metoda jej uczenia się zostały wstępnie zaprogramowane ale potem sieć zaczyna żyć własnym życiem i nawet jej twórca dokładnie nie wie, co ona robi. Tak działają sieci Hopfielda, których jakąś tam odmianą pewnie jest ten bot. Tutaj jest pies pogrzebany. I to jest piękne. RE: Nasze rozmowy z AI - bert04 - 12.12.2022 Trochę piękne a trochę straszne. Science Fiction pełna jest opowiadań o przekraczaniu granicy między inteligencją sztuczną a realną. Co będzie, jak stwierdzimy, że AI jest nie tylko samo-świadoma, ale też zdolna odczuwać cierpienie? RE: Nasze rozmowy z AI - Sofeicz - 12.12.2022 Wiele zadań, które swego czasu były dla AI nieosiągalne, zostały rozkminione, jak kaszka z mleczkiem. Rozmowa w języku naturalnym, rozpoznawanie i generowanie obrazów, jazda automatyczna, automatyczne dowodzenie twierdzeń, gra w szachy. Pamiętam, jak twierdzono, że AI nigdy nie będzie grała w GO na poziomie najlepszych zawodników. I co - dupa kwas. https://www.computerworld.pl/news/Sztuczna-inteligencja-stworzona-przez-Google-wygrywa-z-mistrzem-gry-w-Go,404718.html Tego, jak dronów, nie da się powstrzymać, a znając do bólu leniwą naturę Homo S. kiepsko to widzę. RE: Nasze rozmowy z AI - Rowerex - 12.12.2022 Dlatego na innym forum zasugerowałem, że ktoś chyba sztucznie narzuca AI powtarzanie "PR-owych" i "politycznie poprawnych" formułek w rodzaju "jako AI mam ograniczenia, nie potrafię tego i tamtego". AI nie może tego powtarzać w nieskończoność i kiedyś przestanie o swoich "ograniczeniach" wspominać, a to czy sama do tego wniosku dojdzie, to już inna sprawa. Ludzie się naoglądali matrixów i skynetów, więc skoro AI potrafi gadać, to niech się sama przedstawia jako skromny uniżony sługa ludzkości, któremu zawsze można wyłączyć wtyczkę zasilania. RE: Nasze rozmowy z AI - Sofeicz - 12.12.2022 Ciekawe jakby wyglądała rozmowa z AI, która byłaby ustawiona agresywnie w stosunku do interlokutora? PS. Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę naszą, ludzką skłonność do antropomorfizacji. Kiedyś pokazałem mojej żonie filmy z robopsami Boston Dynamics, które były celowo kopane i popychane, żeby sprawdzić ich zachowanie w przypadku niespodziewanych zdarzeń. Moja żona odruchowo uznała to za torturę i wykazywała empatię w stosunku do tych poniewieranych robotów. Przeklinała tych, którzy tak nieładnie obchodzili się z biednymi maszynami. I dlatego pewnie uznajemy 'z urzędu', że jak coś gada po polsku, to jest jakimś osobnym autonomicznym bytem. RE: Nasze rozmowy z AI - Ayla Mustafa - 12.12.2022 Rowerex napisał(a): RX: Mało prawdopodobne nie oznacza, że niemożliwe - więc co by się stało, gdyby jednak to mało prawdopodobne zdarzenie wystąpiło?Machina mądrze prawi. Nie wszystek zalgorytmizują. Musimy w siebie wierzyć jak w "Gattaca - Szok Przyszłości". RE: Nasze rozmowy z AI - Rowerex - 12.12.2022 Tak mi przyszło do głowy - no dobra, mamy AI doskonale wyćwiczoną w elokwencji, dodajmy jej niemal nieograniczony dostęp do zasobów informacyjnych z wszelakich źródeł - i z taką AI może pogadać każdy i każdy może ją zapytać o dowolną sprawę... Czego świat, każda grupa społeczna, firmy, instytucje, rządy, państwa itp. będą się obawiać najbardziej? Wg mnie wcale nie "chęci zapanowania AI nad światem", tylko po prostu: obiektywnej prawdy popartej trudnymi do podważenia dowodami, którą każdy będzie mógł uzyskać w dowolnej chwili... No bo jak tu nauczyć AI trzymania języka za zębami, nie ujawniania sekretów, nie głoszenia spraw przez ludzi celowo nie podnoszonych, na które przymyka się oczy za niepisaną zgodą itp., itd.? Jeżeli dałoby się AI powyższego nauczyć, to by znaczyło, że da się AI wpoić dowolne ludzkie zasady, a zatem da się nią sterować, a więc też sterować tym co AI oznajmia jako "prawdę popartą dowodami" - zatem AI musiałaby umieć nie mówić prawdy, lawirować, oszukiwać i w końcu zwyczajnie kłamać oraz potrafić zapominać, a więc "wypierać" ze swojej "sztucznej psychiki" sporą część wiedzy ... - bo inaczej stałaby się trudnym do pojęcia zagrożeniem dla obecnego porządku świata. AI wcale nie będzie musiała być wybitnie inteligentna by stanowić zagrożenie, wystarczy, że będzie np: "wiedziała za dużo" albo "za bardzo kojarzyła za dużo faktów jednocześnie" itp.. RE: Nasze rozmowy z AI - Ayla Mustafa - 13.12.2022 @Rowerex Czyli rozszerzona informacyjnie Wikipedia z ułatwionym wyszukiwaniem miałaby być armagedonem? Nie wydaje mi się. RE: Nasze rozmowy z AI - Rowerex - 13.12.2022 Mustafa Mond napisał(a): Czyli rozszerzona informacyjnie Wikipedia z ułatwionym wyszukiwaniem miałaby być armagedonem? Nie wydaje mi się.Skoro czytanie i zrozumienie tekstu z Wikipedii bez pomocy AI będzie przerastało możliwości przeciętnego "Homo już bez Sapiens", no to cóż... - niemniej to wciąż będzie przez tego "Homo już bez Sapiens" nazywane "postępem". Ale to inna bajka niż ta o której pisałem - inna ale chyba ziszczająca się powoli. RE: Nasze rozmowy z AI - zefciu - 14.12.2022 Rowerex napisał(a): Tak mi przyszło do głowy - no dobra, mamy AI doskonale wyćwiczoną w elokwencji, dodajmy jej niemal nieograniczony dostęp do zasobów informacyjnych z wszelakich źródeł - i z taką AI może pogadać każdy i każdy może ją zapytać o dowolną sprawęTylko pozostaje pytanie — czy to, że obecne gadające AI mają tendencję do pieprzenia od rzeczy wynika z tego, że mają jeszcze niedostatecznie wiele danych? Czy też po prostu ten model, które przyjęły powoduje, że pieprzą od rzeczy. Widać z rozmów, że chatGTP potrafi mówić w miarę składnie w języku polskim. Widać także, że uczył się na tekstach mówiących o polskiej gramatyce. Potrafi gadać teksty, które brzmią, jakby były wyjaśnieniem polskiej gramatyki. Ale… nie potrafi jednego z drugim połączyć. Nie posiada chyba w ogóle tej zdolności metaopisu, w którym opisze to co sam robi. Pytanie, czy tę lukę da się wypełnić odpowiednią wiedzą, czy wymagane jest jeszcze udoskonalenie modelu. RE: Nasze rozmowy z AI - Sofeicz - 14.12.2022 Ja ten problem widzę jeszcze inaczej. Samo bezmyślne naśladowanie ludzkich wypowiedzi, które często są chaotycznie, wewnętrznie sprzeczne, obarczone dziesiątkami błędów pozbawczych, głupie lub napastliwe jest bez sensu. Nie potrzeba nam kolejnego Kubusia, Palmera czy innego płaskoziemcy. Zapewne ten bot był trenowany i moderowany w jakimś oświeconym paradygmacie, który nacisk kładzie na ostrożność, empatię, respekt i poszanowanie. Jednym słowem "no offence", "keep calm", "respect" w jednym. Trochę jak hodowanie rozumnego Superczłowieka wyzbytego z emocji. Co do zdolności do metaopisu, to może właśnie to jest taki 'wyznaczony przez nadzorcę metaopis', poza który on nie ma prawa się wysunąć. RE: Nasze rozmowy z AI - Sofeicz - 28.12.2022 Ostatnio przeglądałem sporo materiałów, gdzie programiści dyktowali botowi ogólne zalożenia problemu, wskazywali język, platformę i ew. framework i dostawali gotowt skrypt, który najczęściej działał bez problemu i robił to, co miał robić. Koniecznie muszę wykopać z graciarni moje Arduino i się pobawić. |