+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Polityka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: III WW (/showthread.php?tid=4508)
III WW - FlauFly - 31.01.2013
Cytat:Tak na prawdę, to słabe zabezpieczenie dla względnego spokoju.
Dlaczego? Maniacy jakoś mnie słabo przekonują. W czasach zimnej wojny wieszczono zagładę nuklearną, jak tak poczytać science-fiction, ale w sumie nie tylko, bo wręcz opinie z tamtych czasów jako takie, to odnosi się wrażenie, że zagłada nuklearna jest nie tylko możliwa, ale wręcz nieunikniona.
III WW - Żarłak - 02.02.2013
Izrael uderzył na syryjskie zakłady chemiczne pod Damaszkiem. Czekają na reakcje Assada i Hezbollachu.
III WW - FlauFly - 02.02.2013
Na Bliskim Wschodzie od dawna są konflikty. Mógłbyś mi wyjaśnić co ta wiadomość ma wspólnego z tematem?
III WW - El Commediante - 02.02.2013
Zabawne, że nigdzie o tym jeszcze nawet nie napisali. Już Justyna Kowalczyk jest ważniejsza. W sumie nie dziwota. Izrael niczym nikogo nie zaskoczył, a Syryjczycy skupiają się teraz głównie na odpychaniu islamistów od granicy z Izraelem.
III WW - Żarłak - 03.02.2013
FlauFly napisał(a):Na Bliskim Wschodzie od dawna są konflikty. Mógłbyś mi wyjaśnić co ta wiadomość ma wspólnego z tematem?
To samo co mój poprzedni post. Masowa wojna w Europie jest dla mnie tak samo realna jak góry lodowe w Zatoce Perskiej, dlatego wcześniej napisałem gdzie należałoby się spodziewać konfliktu mogącego rozszerzyć się na większy obszar, by ostatecznie zaangażować wszystkie mocarstwa światowe.
Jeśli chcesz rozważać wybuch trzeciej wojny światowej tylko w Europie, to nie będę rozbijał tematu i zaprzestanę pisania tutaj.
III WW - Stary Werter - 04.02.2013
Wojna w Europie jest bez sensu jak długo trwa UE, która wyrosła właśnie z koncepcji współpracy (konkretnie, na początku była Europejska Wspólnota Węgla i Stali) pacyfikującej kraje tej "wylęgarni konfliktów".
Wojny światowej już nie będzie, bo:
1. wszyscy przerobili lekcję polegającą na tym, że wojna jest wyjątkowo kosztowną zabawą, a potem i tak trzeba pomagać przegranym w odbudowie zniszczeń, żeby nie posypał się system geopolityczny,
2. doktryna MAD to jednak, mimo wszelkich pozorów, dosyć mocne zabezpieczenie, o ile u władzy krajów nuklearnych stoją zawodowi cynicy; dlatego wszyscy oglądają się z niepokojem na Iran, bo tam rządzą ajjatollachowie, którym różne rzeczy mogą się zrodzić pod turbanami.
TL, DR: wojna przy użyciu współczesnej techniki wojskowej jest nieopłacalna, i to tym bardziej im większa skala konfliktu.
III WW - Żarłak - 04.02.2013
Poniekąd, wojna światowa trwa, ale to nie jest otwarty konflikt, tylko zakulisowe rozgrywki, które mogą pewnego dnia przerodzić się w intensywne walki na skalę światową.
Co Ty opowiadasz, że używanie współczesnej techniki wojskowej podczas wojny jest nieopłacalne? Bajki opowiadasz.
Jest bardzo opłacalne, co pokazuje użycie dronów w Azji przez USA czy podczas wojen w Iraku albo innych nowoczesnych technologii. Posłużenie się internetem w celu obalenia egipskiego tyrana i jemu podobnych. Prowokacyjne akcje wywiadowcze w krajach Bliskiego Wschodu itd. Chirurgiczne uderzenia sił specjalnych w strategiczne cele znacznie obniżają koszty, w porównaniu z otwartym prowadzeniem działań wojskowych. Są nie mniej skuteczne, a mogą dać te same wyniki propagandowe, wojskowe itp.To nie tylko o skuteczności tych broni chodzi, ale ciągłą gotowość bojową w regionie, który jest strategiczny dla USA-CHIN-ROSJI rozgrywa się ta partia. Żadne z tych państw nie zaangażuje się bezpośrednio dopóty, dopóki może się wysłużyć jakąś siłą, którą kontroluje w danym miejscu, a którą może wesprzeć bronią, środkami, prowokacją, w końcu własnymi siłami specjalnymi albo najemnikami.
III WW - FlauFly - 22.12.2013
Sukcesywnie co jakiś czas podbijam ten temat, bo wciąż jestem zainteresowany pytaniem jakie postawiłem dawno temu. Innymi słowy, czy w samym sercu zachodniej cywilizacji jest możliwa obecnie wojna na skalę II wojny światowej lub większa? Jak taka wojna mogłaby wyglądać, jakie technologie mogłyby być używane?
III WW - Nonkonformista - 22.12.2013
FlauFly napisał(a):Sukcesywnie co jakiś czas podbijam ten temat, bo wciąż jestem zainteresowany pytaniem jakie postawiłem dawno temu. Innymi słowy, czy w samym sercu zachodniej cywilizacji jest możliwa obecnie wojna na skalę II wojny światowej lub większa? Jak taka wojna mogłaby wyglądać, jakie technologie mogłyby być używane?Dzisiaj w Europie prowadzi się wojny ekonomiczne. Po co niszczyć kraj, gdy można uzależnić go od siebie ekonomicznie?
III WW - Żarłak - 25.12.2013
W Europie realnym zagrożeniem są konflikty etniczne, ale tylko w połączeniu z kiepskim stanem gospodarki. Jeśli status gospodarki będzie katastrofalnie zły, to wszelkie napięcia społeczne mogą być zapalnikiem. Tylko czy osiągnie to skalę największego militarnego konfliktu? Nie sądzę, ale nikt nie wie na pewno co się może wydarzyć i jak daleko posypie się domino. Za to w miarę pewnym jest, że żadnej władzy nie jest to na rękę, więc jeśli będzie zbyt gorąco to zaczną studzić nastroje społeczne.
III WW - exodim - 25.12.2013
A co sądzicie o potencjale terrorystycznym w Europie? O ile na wojnę konwencjonalną się nie zanosi, o tyle nasz kontynent może czekać walka z terroryzmem, który eskalował przecież w trakcie i po "arabskiej wiośnie". Od kilku lat do Europy docierają setki tysięcy ludzi, uciekających przed zbrodniami w Afryce Północnej i na Bliskim Wchodzie; wystarczy, że wśród nich jest tylko 1% wysłanych tu na misję radykałów, żeby groźba kolejnego "Madrytu" czy "Londynu" zawisła w powietrzu. Ci wysłani, wbrew pozorom, nie stanowią bezpośredniego zagrożenia. Groźniejsi są "obywatele", w części lub całości zasymilowani z tubylcami, ludzie, wydawałoby się, Zachodu, a jednak w głębi ich duszy nie są ani Europejczykami, ani Arabami czy Turkami. Próżno im szukać więc narodowych czy etnicznych odwołań, najważniejszą pętlą powrozu ich umysłu staje się islam, ten radykalny, zbrodniczy, bezwzględny. 100 lat temu w Europie mordowano w imię "proletariackiej zemsty", "sprawiedliwości społecznej" i "walki z kapitalizmem", teraz będziemy świadkiem ślepych mordów w imię "zemsty na braciach w wierze", "szariatu" i "walki z bezbożnością"?
RE: III WW - lumberjack - 30.07.2022
Mustafa Mond napisał(a):Gawain napisał(a): I nie wiem co chcą tym uzyskać.
Może idzie o to, żeby nastraszyć Pekin, by ten nie robił agresywnych kroków wobec Tajwanu. Coś w stylu: "patrz, Xi, jaki wpierdol mają Ruscy od naszej broni - tak samo skończysz, jeżeli targniesz się na wyspę, której wolności broni wujek Joe".
Uważam, że aktualne napięcia wobec Tajwanu są niedoceniane w przestrzeni publicznej.
No co ty. Kilkadziesiąt tysięcy ludzi śledzi lot Pelosi. Na twitterze to też obecnie temat nr1.
---
Pelosi leci w takiej obstawie: https://twitter.com/TpyxaNews/status/1553425760467275776
Koło Tajwanu już sobie pływa amerykański lotniskowiec.
Chińczycy z kolei wyjechali na dwór takimi wózkami: https://twitter.com/Michael79eth/status/1553393997422333958
Nie wiem czy to prawda, ale wszędzie na twiterze można wyczytać, że Chiny zagroziły zestrzeleniem samolotu wiozącego Pelosi.
https://www.wsj.com/articles/can-the-rimland-contain-china-and-russia-spykman-mackinder-eurasia-nato-aukus-quad-i2u2-middle-east-economy-technology-strategy-11659125573
Dobry artykuł
RE: III WW - Ayla Mustafa - 30.07.2022
A nie wiedziałem, że ludzie żyją tym na Twitterze. Dzięki za info.
W polskich "onetach" jednak cisza.
Teraz naszły mnie myśli, że może Xi i partia komusza boją się protestów i straty władzy (Xi może mieć też pucz wewnętrzny w partii), bo mają na karku zeroCovid oraz problemy z sektorem bankowym i z sektorem deweloperskim. No a atak na Tajwan to zawsze:
- odwrócenie uwagi narodu od tych problemów,
- zrzucenie winy za problemy na "wrogów",
- nacjonalistyczne zjednoczenie narodu,
- przyzwolenie społeczne na rozwalenie "wrogów wewnętrznych",
- możliwość (tak naprawdę mała, ale Xi może wierzyć bezzasadnie we własną potęgę) podbicia Tajwanu, czyli sukcesu partyjnego.
W takim razie lot Pelosi nie byłby niepotrzebnym ryzykiem, tylko sytuacją polegającą na tym, że Biden ma informacje o spodziewanym ataku ChRL na Tajwan, więc Pelosi ma pokazać, że nie warto atakować Tajwanu, bo Stany to twardziele i w razie inwazji walną w ChRL sankcjami, a Tajwanowi dadzą superbronie.
Jeżeli atak się wydarzy, to Tajwan musi być wspierany broniami nawet bardziej niż Ukraina, bo ChRL nie ma tyle bomb atomowych jak Rosja (można z nimi bardziej ryzykować). Wtedy trzeba nonstop mówić komuchom, że powinni odpuścić na ten moment Tajwan i pomóc w rozwalaniu Rosji, bo tylko wtedy coś zyskają (kosztem upadłej Rosji), zamiast tracić. Tak sądzę. Nacjonalistyczna oś Moskwa-Pekin to za duże ryzyko dla świata. Możliwe, że za pomoc w rozwaleniu Rosji Pekin zażąda... Tajwanu. Oddanie Tajwanu pogorszyloby renomę USA jako sojusznika i pogorszyłoby też życia Tajwańczyków, ale jeżeli zaoferowana pomoc byłaby znaczna, to zgodziłbym się na taki "deal".
I tak za kilka, kilkanaście lat ten komuszy moloch sam padnie i Tajwańczycy (i reszta Chińczyków) odzyskają wtedy wolność.BTW
Temat "III WŚ" brzmi mrocznie. Ale nawet w razie inwazji nie nazwałbym tego wojną światową. Być może grożenie inwazją lub nawet sama inwazja jest tylko targowaniem się przez ChRL, bo Pekin chce jak najdrożej sprzedać swoją pomoc w rozwaleniu rosji na cacy.
RE: III WW - lumberjack - 30.07.2022
Mustafa Mond napisał(a): Temat "III WŚ" brzmi mrocznie.
A wiesz co, tak jakoś instynktownie/intuicyjnie skojarzyły mi się te wydarzenia z WŚ.
Mustafa Mond napisał(a): Być może grożenie inwazją lub nawet sama inwazja jest tylko targowaniem się przez ChRL, bo Pekin chce jak najdrożej sprzedać swoją pomoc w rozwaleniu rosji na cacy.
Nawet same USA i Chiny nie wiedzą i nie kontrolują wszystkiego. Może mają intencje aby tylko sobie palcem pogrozić, a może z tego wyjść chuj wie co. Tak jak putler myślał, że raz dwa weźmie sobie Ukrainę, a tu jednak cały misterny plan poszedł się jebać.
A co do samej WWIII... ile trzeba wojen aby mozna było o niej mówić?
Cały czas jest konflikt w Syrii.
Turcja ruszyła właśnie na Irak wspierany przez Iran.
Wojna w Ukrainie.
Być może wojna o Tajwan - ta wojna może wciągnąć cały szereg państw.
Jak dla mnie naszemu światowi coraz bardziej odpierdala i ogólnie idziemy w złym kierunku, ale to nic zaskakującego jeśli tylko przypomnimy sobie, że ludzie to tylko takie bardziej inteligentne małpy.
RE: III WW - dammy - 31.07.2022
lumberjack napisał(a): Jak dla mnie naszemu światowi coraz bardziej odpierdala i ogólnie idziemy w złym kierunku, ale to nic zaskakującego jeśli tylko przypomnimy sobie, że ludzie to tylko takie bardziej inteligentne małpy.
Właśnie leci Ci plus ode mnie. Jak najbardziej ludzie to małpy. Z szympansami należymy do plemienia hominini. Wg klasyfikacji stanowimy wspólną monofiletyczną i filogenetyczną grupę z szympansami właśnie-hominini.
Piszę o tym gdyż w internecie można spotkać się z informacją jakoby mamy wspólnych przodków z małpami. Wynika to z parafiletycznego ujęcia z powodu antropocentryzmu. Co i tak jest nieprawdą gdyż nawet gdybyśmy zastosowali taką parafiletyczną systematykę to wyjdzie nam, że wyewoluowaliśmy od małp człekokształtnych czyli hominidów, a bliżej od bazalnego hominina. Jednak jest to z punktu widzenia biologii ewolucyjnej stanowisko archaiczne. Po prostu jesteśmy małpami wąskonosymi, a zarazem hominidami i homininami i kropka.
RE: III WW - Ayla Mustafa - 31.07.2022
Dla mnie III WŚ wybuchłaby, gdy jakiś wielki kraj zaatakowałby NATO. Na Ukrainie w sumie dzieje się wielkie proxy war dla wyczerpania Moskwy. Rosja nie zaatakowała jakiegoś kraju NATO.
Teraz informacje świat idą takie, że Pelosi nie odwiedzi Tajwanu. Jeżeli tak się wszystko skończy, to Stany wyszły trochę na cykora. Oby Pekin już nic nie kombinował z Tajwanem.
Co do wojen jeszcze to teraz Serbowie się uaktywnili.... No cóż. Nihil novi pod Słońcem.
RE: III WW - Fanuel - 31.07.2022
Stany zachowały się przytomnie. Ciśnienie zeszło. Rozprawią się z ruskimi a Tajwan zejdzie na drugi plan. Armenia i Azerbejdżan się wysuną żeby ruscy musieli się zaangażować jeszcze bardziej.
RE: III WW - lumberjack - 01.08.2022
Prorosyjska Serbia chce chyba właśnie rozpocząć wojenkę w Kosowie.
RE: III WW - kmat - 01.08.2022
Pojebawszy tych Serbów? Przecież jeśli ruszą na Kosowo, to NATO zrobi im jesień z dupy średniowiecza. Iluzje co do wartości wsparcia Moskwy można było mieć przed lutym, nie teraz.
RE: III WW - Ayla Mustafa - 01.08.2022
Jakiś idiotyczny poseł rządzącej partii w Serbii (która ma w nazwie "progresywna" XD) rzekł, że Serbia może być zmuszona "denazyfikować Kosowo".
"Denazyfikować".
kmat napisał(a): Pojebawszy tych Serbów?Tak.
Na różnych stronkach politycznych widzę nieraz Serbów. Są często agresywni, żądni zemsty i przekonani o swojej sile. Często piszą, że trzeba "remove kebab" (możny wyguglować), co w ich slangu oznacza "zabić muzulmanów" (czyli Albańczyków, Kosowarów, Boszniaków i Turków). No i nienawidzą ostro Chorwatów, wiadomo, choć to nie muzułmanie. No i NATO nienawidzą też za bomby sprzed lat.
Choć nienawiść w tych rewirach jest częsta (w drugą stronę powstalo np. hasło "Srbe na vrbe"), to Serbowie jawią mi się jako mistrzowie nienawiści.
NATO, rzecz jasna, może im teraz zrobić "bombobicie" lub coś w tym stylu, a rosja im w niczym nie pomoże.
Aż mi się ten mem przypomniał:
![[Obrazek: 968ff5a47643a.jpg]](https://zapodaj.net/images/968ff5a47643a.jpg)
Tłumaczę:
Bracia i siostry są naturalnymi wrogami.
Jak Albańczycy i Serbowie.
Lub Turcy i Serbowie.
Lub Amerykanie i Serbowie.
Lub Serbowie i inni Serbowie.
Cholerni Serbowie! Zniszczyli Serbię.