heninsyn napisał(a):W kilku swoich książkach / wszyćkie godne polecenia / opisuje współczesne muchomorkowanie made in Kraj Raaad !

Koncepcja / hipoteza / mikołłaja-szamana wydaje mi się mocno naciąganą - znajduję jakiś fakt / lub prawie fakt-pewnik / i dopasowuję do niego współczesną wizję reniferka !
Szamanizm ludów północy jest niedostatecznie poznany po pierwsze, po drugie jego zasięg oddziaływania był znacznie mniejszy, po trzecie nawet rosyjscy badacze / opieram sie na opisach Mariusza Wilka, drążącego temat / mają poważne wątpliwości/rozbieżności dotyczące poszczególnych praktyk magicznych !

Cytat:Użycie tego grzyba jak orgiastyczny i szamański środek upajający zostało odkryte w Syberii w 1730. Później, jego użytkowanie było odnotowane wśród kilku odizolowanych plemion ugrofińskich (Ostyak i Vogul) w zachodniej Syberii i trzech pierwotnych plemionach (Chuckchee, Koryak i Kamchadal) w północno-wschodniej Syberii. Te plemiona nie miały żadnego innego "napoju odurzającego" dopóki nie poznali w ostatnim czasie alkoholu.
Mieszkańcy Syberii spożywają grzyb na samo, suszone lub przypiekane delikatnie na ogniu, czasami jedzą je z mlekiem renifera lub z sokiem dzikich roślin takich jak Vaccinium i Epilobium. Gdy grzyby są jedzone na samo, to są tylko zwilżane w ustach i połykane, bywa również tak, że kobiety zwilżają je i robią z nich kulki łatwe do przełknięcia dla mężczyzn.
Bardzo starą i ciekawą praktyką współplemieńców, jest rytualne picie moczu ludzi, którzy zostali odurzeni grzybem. Aktywne związki przechodzą z moczem praktycznie w niezmienionej formie, lub jako aktywne ich pochodne. W konsekwencji, kilka grzybów może odurzyć wiele osób.

Cytat:uprzejmie informuję zainteresowane osoby

magnus napisał(a):Dokładnie jak Rothein brzydzę się ćpuństwem - dawaniem w żyłę, wąchaniem kleju czy wciąganiem kresek (nie próbowałem).

Phillrond napisał(a):Załóżmy, że ja nie dostrzegam

Aryman napisał(a):Również Odyn jest przez niektórych uważany za protoplastę Santaklausa. Wskazuje się na brodę, włócznię (która u st. clausa zamieniła się w laskę) i jeszcze kilka innych atrybutów (Hugina i Munina, ale nie pamiętam w jakiej roli).

FlauFly napisał(a):Dostrzegam różnicę. Sprawa zasadza się moim zdaniem przede wszystkim na dwóch kwestiach, otóż (1) tak naprawdę substancje psychoaktywne mogą być w działaniu tak odległe, że wręcz kłopotliwe wydaje się porównywanie ich użytkowników nawzajem oraz (2) nastawienie i powody również odgrywają niebagatelną rolę w działaniu, to trzeba również uwzględnić.

Cytat:Odyn uważany jest za protoplastę różnych postaci - np. Gandalf

Aryman napisał(a):Z moich informacji wynika, że większą rolę w kształtowaniu postaci gandalfa miał Vainamoinen - mędrzec z fińskiego eposu Kalevala (btw jest to naprawdę niesamowita postać)

siomex napisał(a):Tak więc w wizerunku kościelnym św. Mikołaja niczego o grzybach nie ma. Natomiast wizerunek świecki to inna bajka. Być może Mikołaj "z rysów" przypominał jakieś grzybowe bóstwo pogańskie i nastąpiła w świadomości ludzi synteza (to by tłumaczyło, czemu czczą go kirgizi).

FlauFly napisał(a):Siomex: W tym wątku właśnie dyskutujemy o "świeckim" Mikołaju i źródle jego wyobrażeń. Moim zdaniem źródłem tej postaci jest to co się przedstawia w tym wątku, a splątane to zostało z św. Mikołajem, który jest dosyć ważnym świętym w kręgu wschodniego chrześcijaństwa, pewnie gdzieś wśród ludów Syberii. Nie jest to wcale takie niemożliwe, jak już mówiłem wcześniej, u jednego syberyjskiego plemienia zmodyfikowany św. Mikołaj (z Miry) jest naczelnym bóstwem w szamańskiej kosmologii.

Aztec napisał(a):Powstaje pytanie: Co zmusiło Kościół katolicki do stworzenia Świętego Mikołaja ?

siomex napisał(a):Jednak Aztec się pokusił o teorię, że to KK stworzył tę wizję. Dlatego chciałem zaznaczyć, że wizja religijna jest dla takich numerów jak renifery i grzybki szczelna.

Cytat: Tak więc w wizerunku kościelnym św. Mikołaja niczego o grzybach nie ma.