![]() |
Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - Wersja do druku +- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl) +-- Dział: Nauka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=5) +--- Dział: Nauki ścisłe i techniczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=19) +--- Wątek: Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? (/showthread.php?tid=5360) |
Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - NotInPortland - 05.10.2013 Spalinowy dziki kot: A tutaj Atlas utrzymujący równowagę na jednej nodze: Czasem mam wrażenie, że życie w tej części galaktyki dopiero się wykluwa. Jest na etapie biologicznych błon i śluzów. Być może to jedyna droga, żeby nieożywione mogło zamienić się w ożywione. Ale to dopiero początek. Życie powoli będzie asymilowało inne materiały i struktury, dzięki którym będzie jeszcze szybciej i skuteczniej adaptowało się do warunków otoczenia. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - Seth - 07.10.2013 Xeo95 napisał(a):Czy spełni się wizja braci Wachowskich z filmu "Matrix"? Nie. Prędzej uzyskamy zdolność bujania się po galaktyce za pomocą warpa niż opracowujemy AI na poziomie człowieka. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - white_eagle - 07.10.2013 Seth napisał(a):Nie. Prędzej uzyskamy zdolność bujania się po galaktyce za pomocą warpa niż opracowujemy AI na poziomie człowieka. Dodatkowo takowy AI musiałby być samoprogramującą się maszyną, żeby faktycznie wizja z matrixa się spełniła. Czasami zastanawiam się czy gdzieś na świecie nie istnieje już jakiś mały robocik, który przez jakiś błąd programisty, nie zaczął sobie sam dopisywać powoli kodu. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - mx1 - 07.10.2013 Seth napisał(a):Nie. Prędzej uzyskamy zdolność bujania się po galaktyce za pomocą warpa niż opracowujemy AI na poziomie człowieka. Zdecydowanie bliżej jesteśmy do AI. Przynajmniej wiemy teoretycznie co trzeba zrobić aby zbudować maszynę emulującą działanie mózgu człowieka. W perspektywie 10 lat powinna być dostępna moc obliczeniowa wymagana do takiej symulacji. W przypadku napędu warp nawet teoria jest słabo opracowana, nie mówiąc o pomyśle na praktyczną realizację. Perspektywa jest taka, że do AI na poziomie człowieka powinniśmy spokojnie dojść najpóźniej za 50-80 lat. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - Seth - 07.10.2013 white_eagle napisał(a):Dodatkowo takowy AI musiałby być samoprogramującą się maszyną, żeby faktycznie wizja z matrixa się spełniła. Jak nie ma kwantowego lub biologicznego komputera jako mózgu, to nie. mx1 napisał(a):Zdecydowanie bliżej jesteśmy do AI. Przynajmniej wiemy teoretycznie co trzeba zrobić aby zbudować maszynę emulującą działanie mózgu człowieka. W perspektywie 10 lat powinna być dostępna moc obliczeniowa wymagana do takiej symulacji. W przypadku napędu warp nawet teoria jest słabo opracowana, nie mówiąc o pomyśle na praktyczną realizację. Prawda jest taka, że im wiecej wiemy na temat tego co jest potrzebne do uzykania AI, to tym bardziej perspektywa jego uzyskania oddala się w czasie. Nie tak całkiem dawno temu wróżono iż w naszych czasach AI się narodzi. Dziś wiemy, że jesteśmy cholernie daleko. Z warpem wręcz przeciwnie. Jeśli dobrze opracujemy teorię, to realizacja praktyczna będzie znacznie łatwiejsza. Ile lat mineło od teorii do nuklearnej bomby czy reaktora? Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - El Commediante - 08.10.2013 NotInPortland napisał(a):Czasem mam wrażenie, że życie w tej części galaktyki dopiero się wykluwa. Jest na etapie biologicznych błon i śluzów. Być może to jedyna droga, żeby nieożywione mogło zamienić się w ożywione. Ale to dopiero początek. Życie powoli będzie asymilowało inne materiały i struktury, dzięki którym będzie jeszcze szybciej i skuteczniej adaptowało się do warunków otoczenia. Skąd pomysł, że ożywione ustępuje w czymkolwiek nieożywionemu? Raczej nie zanosi się żeby roboty w którymkolwiek momencie wyprzedziły pod względem żywotności istoty ożywione. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - Seth - 08.10.2013 El Commediante napisał(a):Skąd pomysł, że ożywione ustępuje w czymkolwiek nieożywionemu? Raczej nie zanosi się żeby roboty w którymkolwiek momencie wyprzedziły pod względem żywotności istoty ożywione. Zgadzam się. Podzielam zdanie sielakosa, że przyszłość leży w mariażu inżynierii genetycznej/molekularnej oraz nanotechnologii. Najbliżej ideału zbliży się istota łącząca cechy organizmu żywego i w mniejszym stopniu maszyny. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - El Commediante - 08.10.2013 Seth napisał(a):Zgadzam się. Podzielam zdanie sielakosa, że przyszłość leży w mariażu inżynierii genetycznej/molekularnej oraz nanotechnologii. Najbliżej ideału zbliży się istota łącząca cechy organizmu żywego i w mniejszym stopniu maszyny. Tylko że właściwie jakie to są te cechy maszyny, przydatne dla nas, których nie mamy? Trudno mi pomyśleć o takich, których nie oferuje świat ożywiony. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - mx1 - 08.10.2013 Seth napisał(a):Jak nie ma kwantowego lub biologicznego komputera jako mózgu, to nie. A co mają kwanty do mózgu? Mózg ludzki opiera się o mechanizmy chemiczne i biologiczne, które można spokojnie modelować matematycznie, a tym samym emulować w komputerze. Cytat:Prawda jest taka, że im wiecej wiemy na temat tego co jest potrzebne do uzykania AI, to tym bardziej perspektywa jego uzyskania oddala się w czasie. Nie tak całkiem dawno temu wróżono iż w naszych czasach AI się narodzi. Dziś wiemy, że jesteśmy cholernie daleko.Wręcz przeciwnie. Perspektywa stworzenia sieci neuronowej odpowiadającej złożoności mózgowi człowieka staje się obecnie realna. A mózg ludzki to nic innego niż złożona sieć neuronowa. Cytat:Z warpem wręcz przeciwnie. Jeśli dobrze opracujemy teorię, to realizacja praktyczna będzie znacznie łatwiejsza. Ile lat mineło od teorii doTylko że na razie, nie mamy teorii, która rzeczywiście dopuszczałaby możliwość takiej konstrukcji. Napęd warp wymaga istnienia negatywnej energii, której nikt nigdy nie zaobserwował i nie wiadomo czy wogóle istnieje. Jedyne co mamy to hipoteza, która jest spójna matematycznie, ale nie wiadomo, czy spójna z rzeczywistością fizyczną. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - Xeo95 - 08.10.2013 El Commediante napisał(a):Tylko że właściwie jakie to są te cechy maszyny, przydatne dla nas, których nie mamy?Zdolność telapatii dzięki procesorom i nadajnikom wszczepianym pod skórę, lepszy wzrok dzięki sztucznym okom etc. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - El Commediante - 08.10.2013 Xeo95 napisał(a):Zdolność telapatii dzięki procesorom i nadajnikom wszczepianym pod skórę, lepszy wzrok dzięki sztucznym okom etc. Telepatia na zasadzie przesyłania wzajem sygnałów falami elektromagnetycznymi? Bo niczym innym chyba się nie da? Lepszy wzrok dzięki jakim sztucznym oczom? Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - manas - 08.10.2013 Kiedyś trafiłem na artykuł, że udało się wyhodować oko i nawet widziałem udaną operację w filmiku(na youtube) - gdzie dziewczynka co nie miała oczu(straciła je) odzyskała oczy - po prostu jej jakoś wmontowano... Więc chyba nie potrzeba sztucznych oczu. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - Xeo95 - 08.10.2013 1. Owszem. Można też neutrinami ale to bardziej w przypadku planet i statków kosmicznych niż ludzi ![]() 2. Już obecnie trwają prace nad kamerami zastępujące uszkodzone oczy, łączą się one z układem nerwowym, podobnie jak prawdziwe. Kiedyś te sztuczne oczy prawdopodobnie będą lepsze od tych prawdziwych i ludzie z dobrym wzrokiem będą sobie je wszczepiac. Podobnie jak z konczynami i innymi częściami ciała. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - mx1 - 08.10.2013 manas napisał(a):Kiedyś trafiłem na artykuł, że udało się wyhodować oko i nawet widziałem udaną operację w filmiku(na youtube) - gdzie dziewczynka co nie miała oczu(straciła je) odzyskała oczy - po prostu jej jakoś wmontowano... Ale wiesz, że nie wszystko na Youtube to filmy dokumentalne? Oczu się nie przeszczepia (na razie). Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - manas - 08.10.2013 Cytat:Badacze z University College London ogłosili sukces eksperymentu, który może być pierwszym krokiem do przywracania wzroku niewidomym. Chodzi o przeszczep sztucznie hodowanych komórek receptorowych siatkówki oka. Jak informuje na swym portalu internetowym czasopismo „New Scientist”, światłoczułe komórki powstałe z komórek macierzystych, po wszczepieniu do oczu myszy dojrzały i połączyły się z komórkami nerwowymi, transmitującymi sygnał do mózgu.http://losyziemi.pl/udalo-sie-przeszczepic-sztucznie-wyhodowane-fotoreceptory-oka Cytat:Dziewięcioletni Corey Haas jeszcze dwa lata temu poruszał się wyłącznie z białą laską. Urodził się ze ślepotą Lebera, genetyczną chorobą powodującą całkowitą utratę wzroku przed 30. rokiem życia. Czytał, posługując się brajlem lub monitorem z wielką czcionką, bo zachował resztki wzroku. Dziś jeździ na rowerze i rozpoznaje twarze.http://www.wprost.pl/ar/190118/Nowe-oczy/ Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - mx1 - 08.10.2013 manas napisał(a):http://losyziemi.pl/udalo-sie-przeszczepic-sztucznie-wyhodowane-fotoreceptory-oka To o autoprzeszczepie siatkówki wyhodowanej z komórek macierzystych u myszy. Cytat:http://www.wprost.pl/ar/190118/Nowe-oczy/To o terapii genowej. Oczu się nie przeszczepia (na razie). Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - Gawain - 08.10.2013 A bioniczna proteza oka? Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - manas - 08.10.2013 Cytat:6-letni chłopiec z Chin, któremu zostały wyłupione oczy, przeszedł operację wszczepienia sztucznych gałek ocznych. Protezy mają pozwolić dziecku widzenie kształtów.http://wiadomosci.onet.pl/swiat/6-letni-chinczyk-dostal-nowe-oczy/zle2x Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - mx1 - 08.10.2013 manas napisał(a):http://wiadomosci.onet.pl/swiat/6-letni-chinczyk-dostal-nowe-oczy/zle2x Jak na razie wszczepiono mu zwykłe protezy (bez widzenia), a za jakiś czas dodadzą do tego sensory umożliwiające podstawowe postrzeganie kształtów. chirurg napisał(a):Dr Lam hopes Guo Bin will benefit from the further development of electronic eye technology, although this is something that is five to 10 years in the future.Czyli to jeszcze nie jest odzyskiwanie wzroku. Poza tym powtórzę raz jeszcze, że oczu się nie przeszczepia. Owszem są różne protezy (bioniczne oko), które dają minimalne widzenie ale to co innego. Pewnie za jakiś czas uda się stworzyć sztuczne oko i podłączyć je do mózgu tak aby dało się normalnie patrzeć, jednak tylko u dzieci lub osób dorosłych, które straciły oko w wypadku. Wyniki operacji zaćmy (co przywraca wzrok) pokazują, że u osób dorosłych, które wcześniej nie widziały, przywrócenie sprawności oczu nie oznacza przywrócenia pełnej sprawności widzenia - kora mózgowa dorosłych nie jest wystarczająco elastyczna, aby nauczyć się interpretacji sygnałów wysyłanych z oka. Robotum sapiens? Czy roboty zapanują nad Ziemią (w sensie dosłownym)? - NotInPortland - 08.10.2013 El Commediante napisał(a):Skąd pomysł, że ożywione ustępuje w czymkolwiek nieożywionemu?Ja takiego pomysłu nie rzucałem. El Commediante napisał(a):Raczej nie zanosi się żeby roboty w którymkolwiek momencie wyprzedziły pod względem żywotności istoty ożywione.Postbiologiczne istoty będą mogły sobie skalować swoją siłę i inteligencję, co może dać im ogromną żywotność w porównaniu z ludzką. Bo co Ty cwaniaczku możesz zrobić ze swoją siłą i inteligencją? Nauczysz się wiersza na pamięć? Pochodzisz trochę na siłownię? A po 80 latach i tak pójdziesz do piachu? To będą Twoje osiągnięcia? Twoja inteligencja jest zamknięta w mózgu, a siła w reszcie ciała. Prawdziwą moc życiową da dopiero cybernetyczna, postbiologiczna wolność w formowaniu "ciała" i rozszerzaniu mocy obliczeniowej (i pojemności pamięci) jednostki przetwarzającej informacje. |