Forum Ateista.pl
GFAJ1 - daje radę bez fosforu - Wersja do druku

+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Nauka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Dział: Nauki przyrodnicze (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=20)
+--- Wątek: GFAJ1 - daje radę bez fosforu (/showthread.php?tid=7421)



GFAJ1 - daje radę bez fosforu - El Commediante - 04.12.2010

NASA_odkryla_nowa_bakterie

I to jaką! Na każdej lekcji biologii uczono nas, że struktura DNA jest uniwersalna dla wszystkich organizmów żyjących na Ziemi. Okazało się właśnie, że nie jest. Bakteria zamieszkująca jezioro Mono w Kalifornii zastąpiła fosfor arsenem. Znaczy to, że zmieniła skład grup fosforanowych - cząsteczek łączących nukleotydy, powiedzielibyśmy "fug" między "kafelkami" zasad azotowych. Odkrywcy mówią o rozszerzeniu definicji życia i nowym rozdziale badań nad życiem pozaziemskim, którego można zacząć szukać na planetach nieprzyjaznych dla "karbofilów". Sceptycy twierdzą, że DNA bakterii nie różni się strukturą, a jedynie tajemniczym związkiem z toksycznym na ogól arszenikiem. Otwieram dyskusję, zanim Ci drudzy zabiją takie piękne odkrycie Oczko


GFAJ1 - daje radę bez fosforu - sychu - 04.12.2010

Cytat:Odkrywcy mówią o rozszerzeniu definicji życia
?!


GFAJ1 - daje radę bez fosforu - Jester - 04.12.2010

sychu
Chodzi chyba o to, że do tej pory zakładano, że organizmy żywe muszą składać się między innymi z fosforu, a okazuje się, że jednak nie.

Co do samego odkrycia, czytałem też sceptyczne głosy, mówiące, że nie ma na razie dowodów na to, że ta bakteria rzeczywiście wbudowuje sobie arsen w miejsce fosforu w cząsteczkach kwasu nukleinowego, a może jedynie magazynować go w wakuolach.
Cytat:But not everyone agrees. Rosen finds the study “believable” but says he still has lingering concerns that the arsenic is simply concentrated in the bacterial cell's extensive vacuoles and not incorporated into its biochemistry. He would like to see Wolfe-Simon's team demonstrate a functional arsenic-containing enzyme, for example. Steven Benner, an astrobiologist at the Foundation for Applied Molecular Evolution in Gainesville, Florida, is more skeptical: That GFAJ-1 uses arsenic as a replacement for phosphorus, “is, in my opinion, not established by this work,” he says.

Ale fakt faktem: niezwykłe.


GFAJ1 - daje radę bez fosforu - sychu - 05.12.2010

Cytat:Chodzi chyba o to, że do tej pory zakładano, że organizmy żywe muszą składać się między innymi z fosforu, a okazuje się, że jednak nie.
Jedną z definicji życia jest tzw. definicja redukcjonistyczna, która stwierdza, że: "życie to system albo zbiór elementów zdolnych do ewolucji w sensie biologicznym". Definicje włączające fosfor do swojej treści są po prostu błędne, a moim prywatnym zdaniem takich, które włączają nie ma.


GFAJ1 - daje radę bez fosforu - Rexerex - 05.12.2010

Myślę, że te rozszerzenie definicji życia polega na tym, że po prostu aparatura wykrywająca życie w kosmosie będzie musiała rozszerzyć swój zakres działań.


GFAJ1 - daje radę bez fosforu - El Commediante - 05.12.2010

sychu napisał(a):Jedną z definicji życia jest tzw. definicja redukcjonistyczna, która stwierdza, że: "życie to system albo zbiór elementów zdolnych do ewolucji w sensie biologicznym". Definicje włączające fosfor do swojej treści są po prostu błędne, a moim prywatnym zdaniem takich, które włączają nie ma.

NASA klasyfikuje planety pod względem prawdopodobieństwa rozwoju życia na podstawie m. in. zawartości kilku pierwiastków, w tym fosforu.


GFAJ1 - daje radę bez fosforu - Windziarz - 07.12.2010

Znalazłem analizę tej pracy wraz z uzasadnieniem, czemu ta bakteria bez fosforu jednak rady sobie nie daje (ale arsenu tak czy siak się nie boi):
http://rrresearch.blogspot.com/2010/12/arsenic-associated-bacteria-nasas.html