Forum Ateista.pl
Homotematy/posty - Wersja do druku

+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Społeczeństwo (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Wątek: Homotematy/posty (/showthread.php?tid=9074)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405


Homotematy/posty - Łoś - 30.10.2013

Furia napisał(a):Przede wszystkim to, co dzieje się na ekranach tv, w prasie, na afiszach. I nie podoba mi się sposób, w jaki ze mną rozmawiasz. Gdy napiszę "pyszne jabłka", zapytasz co konkretnie przez to rozumiem?
Dla mnie nie jest to nachalne, dla Iselin, może też nie jest. Dlatego, żeby być zrozumianym, lepiej wypowiadać się precyzyjnie i zamiast pisać "nachalny", napisać co konkretnie Tobie nie odpowiada i jeżeli to ważne, to w jakiej ilości.


Homotematy/posty - Iselin - 30.10.2013

Furia napisał(a):Napisałaś to:
Czyli, rozumiem, że Jaś myśli inaczej niż Jan. Nie rozumiem zaś dlaczego nie widzisz związku. Młodość jest silna wiarą we własne, nieograniczone możliwości, dojrzałość zna prawdę i jest silna zgadzaniem się na to, o czym młodość nie chce nawet słuchać.
Cytat:Ale to Ty twierdziłaś, że tak nie jest. Napisałaś: Heteryccy niepełnosprawni, czy staruszkowie, trzymający się za ręce, czy głaszczący po twarzach lub włosach, budzą w kimś niesmak?



Furia napisał(a):Przede wszystkim to, co dzieje się na ekranach tv, w prasie, na afiszach. I nie podoba mi się sposób, w jaki ze mną rozmawiasz. Gdy napiszę "pyszne jabłka", zapytasz co konkretnie przez to rozumiem?
A dlaczego miałabym nie pytać? Jeżeli się kogoś o coś oskarża, a Ty to robisz - oskarżasz ludzi homo o jakąś "promocję", to należałoby to uzasadnić dokładniej niż ogólnikami. Co niby strasznego dzieje się na afiszach, ekranach i w prasie?


Homotematy/posty - Baptiste - 30.10.2013

Łoś napisał(a):Co do pierwszego to mogę przyjąć, ale te względy estetyczne?
No w rzeczy samej. W końcu większość ludzi jest hetero dlatego homoseksualne zachowania erotyczne nie widzą się wielu takim osobom zbyt dobrze. Naturalna konsekwencja ukierunkowania ich własnych upodobań.
Łoś napisał(a):Oparty sprzeciw "u większości ludzi", może wzbudzić rzadko spotykana fryzura, bądź np: czarny kolor skóry, a w Arabii Saudyjskiej, kobieta prowadząca samochód.
Oczywiście. Ale co z tego? Ja mieszkam w Polsce a Ali w Arabii Saudyjskiej. Mój sprzeciw budzi X, u Aliego Y. Nie muszę się na niego oglądać. Moje jest mojsze i jest właściwe.
Łoś napisał(a):A widziałeś konkretne protesty przeciwko mizianiu się osób homoseksualnych?
No wielokrotnie widziałem w mediach, czytałem w internecie itd. na temat obscenicznych zachowań homoseksualistów np. na paradach. Budziły one sprzeciw.


Homotematy/posty - Łoś - 30.10.2013

Baptiste napisał(a):No w rzeczy samej. W końcu większość ludzi jest hetero dlatego homoseksualne zachowania erotyczne nie widzą się wielu takim osobom zbyt dobrze. Naturalna konsekwencja ich własnych upodobań.
Ok. Jak mi się nie podoba dana kobieta, to mizianie się jej z jakimś facetem, również. Nic z tego nie wynika.
Cytat:Oczywiście. Ale co z tego? Ja mieszkam w Polsce a Ali w Arabii Saudyjskiej. Mój sprzeciw budzi X, u Aliego Y. Nie muszę się na niego oglądać.
Postawami sprzeciwu wobec wolności innych, dążymy w kierunku takiej Arabii. To chciałem wykazać. A ja chciałbym, żebyśmy szanowali wolność drugiego człowieka.

Cytat:No wielokrotnie widziałem w mediach, czytałem w internecie itd. na temat obscenicznych zachowań homoseksualistów np. na paradach. Budziły one sprzeciw.
Ktoś Cię zmuszał do oglądania tegoż? Cokolwiek rozumiesz przez "obsceniczny". Czy jednak, sam chciałeś? W czymś Tobie Ci ludzie przeszkadzali, że budzili Twój sprzeciw? Czy może masz ochotę ograniczyć ich wolność, ze względów "estetycznych"?


Homotematy/posty - Iselin - 30.10.2013

Łoś napisał(a):Ktoś Cię zmuszał do oglądania tegoż? Czy sam chciałeś? W czymś Tobie Ci ludzie przeszkadzali, że budzili Twój sprzeciw? Czy może masz ochotę ograniczyć ich wolność, ze względów "estetycznych"?
Przecież Baptiste nie był na żadnej paradzie. W najlepszym razie widział jakieś kilka zdjęć, które zrobiono, kiedy dziennikarzom udało się upolować aparatem kogoś wyglądającego w miarę dziwnie. Z reguły im mniej ktoś ma wspónego z paradami, tym więcej opowiada o strasznych rzeczach, które jakoby się tam dzieją.


Homotematy/posty - Baptiste - 30.10.2013

Łoś napisał(a):Ok. Jak mi się nie podoba dana kobieta, to mizianie się jej z jakimś facetem, również. Nic z tego nie wynika.
Nie wiem o co chodzi. Sam dobrze wiesz, że wiele osób brzydzi się takimi zachowaniami u homoseksualistów. I choćby na tym forum nie jeden raz ktoś nie omieszkał o tym napisać. Inni mogą przemilczeć, bo mają np. poglądy liberalne i wolą to olać w ich imię.
Tu nie ma co wyjaśniać, bo to już poprostu taka reakcja organizmu i nie ma co się dla dyskusji samej w sobie kopać z koniem.
Łoś napisał(a):Postawami sprzeciwu wobec wolności innych, dążymy w kierunku takiej Arabii. To chciałem wykazać. A ja chciałbym, żebyśmy szanowali wolność drugiego człowieka.
Wcale nie dążymy. Nie jesteśmy Arabią, wyrośliśmy w innej kulturze.
A w samym wyrażaniu sprzeciwu wobec wolności innych nie widzę nic złego. A to dlatego, że nadal nie wiem o jakiej wolności mowa, tzn. jak ukierunkowanej.
Jak jest źle ukierunkowana to wyrażam sprzeciw.

Łoś napisał(a):Ktoś Cię zmuszał do oglądania tegoż? Czy sam chciałeś? W czymś Tobie Ci ludzie przeszkadzali, że budzili Twój sprzeciw? Czy może masz ochotę ograniczyć ich wolność, ze względów "estetycznych"?
Ja mam ochotę ograniczyć ich wolność z różnorakich względów. Także estetycznych, ale przede wszystkim dlatego, że uderza to w mój normotyp.
Sam tego nie widziałem na żywo. Widziałem dzięki mediom, ponieważ interesuję się tym co się na świecie dzieje. Jeżeli wiem, że coś co mi się nie podoba ma miejsce to wyrażę sprzeciw niezależnie od tego czy to mnie bezpośrednio dotknęło.


Homotematy/posty - Furia - 30.10.2013

Łoś napisał(a):Dla mnie nie jest to nachalne, dla Iselin, może też nie jest. Dlatego, żeby być zrozumianym, lepiej wypowiadać się precyzyjnie i zamiast pisać "nachalny", napisać co konkretnie Tobie nie odpowiada i jeżeli to ważne, to w jakiej ilości.

Aha. Interesujące co jeszcze wymyślisz, by uzasadnić swoje stanowisko. Może powinniśmy na szybciutko rozszerzyć słownik języka polskiego? Nienachalny, mało nachalny, średnio nachalny, mniej nachalny, nachalny, bardzo nachalny, najbardziej nachalny, nachalny jak jasny gwint? A wszystko po to, by zwolennikom promotorów orientacji homoseksualnej poprawić samopoczucie? Szczęśliwy

Iselin napisał(a):A dlaczego miałabym nie pytać? Jeżeli się kogoś o coś oskarża, a Ty to robisz - oskarżasz ludzi homo o jakąś "promocję", to należałoby to uzasadnić dokładniej niż ogólnikami. Co niby strasznego dzieje się na afiszach, ekranach i w prasie?

W serialach pojawiają się wątki gejowskie, w prasie reportaże o sołtysach-gejach, na afiszach info o tęczowych przemarszach... Mało? Iselin, mi się nie chce już tego tłumaczyć. "Giemby" szkoda. Zamiast gadać, Ty mi udowodnij, że uważasz gejów za tak samo godnych zaufania ludzi jak heteraków. Gdy będziesz miała dziecko (najlepiej swoje) weź do niego nianię-geja. Tym zamkniesz mi pysk. Właśnie tym, a nie, gołosłowotokiem w necie.


Homotematy/posty - Łoś - 30.10.2013

Baptiste napisał(a):Nie wiem o co chodzi. Sam dobrze wiesz, że wiele osób brzydzi się takimi zachowaniami u homoseksualistów. I choćby na tym forum nie jeden raz ktoś nie omieszkał o tym napisać. Inni mogą przemilczeć, bo mają np. poglądy liberalne i wolą to olać w ich imię.
Tu nie ma co wyjaśniać, bo to już poprostu taka reakcja organizmu i nie ma co się dla dyskusji samej w sobie kopać z koniem.
Odnośnie osób o ciemnym kolorze skóry również. Nie ma co się kopać, przyznaję, gdyż względy estetyczne nie są żadnym wyznacznikiem praw czy wolności, a przynajmniej, ja nie chciałbym aby były.

Cytat:Wcale nie dążymy. Nie jesteśmy Arabią, wyrośliśmy w innej kulturze.
A w samym wyrażaniu sprzeciwu wobec wolności innych nie widzę nic złego.
I tu się różnimy. W kulturze niemieckiej mordowano ludzi przemysłowo. Ale co tam...
Cytat:A to dlatego, że nadal nie wiem o jakiej wolności mowa, tzn. jak ukierunkowanej.
Jak jest źle ukierunkowana to wyrażam sprzeciw.
Mówimy o konkretnej wolności ekspresji swojej seksualności przez osoby o homoseksualnej orientacji seksualnej. Czy to dla Ciebie jest wolność "źle" ukierunkowana?

Cytat:Ja mam ochotę ograniczyć ich wolność z różnorakich względów. Także estetycznych, ale przede wszystkim dlatego, że uderza to w mój normotyp.
W takim razie wyznaję przeciwny system wartości. Dla mnie mój normotyp, to moja sprawa i nie chciałbym aby mi ktoś cokolwiek ograniczał. W podobny sposób staram odnosić się do innych osób. Jednakże w przypadku naruszania moich wolności, będę walczył i popieram wszystkich tych, co o wolność walczą.
Cytat:Sam tego nie widziałem na żywo. Widziałem dzięki mediom, ponieważ interesuję się tym co się na świecie dzieje. Jeżeli wiem, że coś co mi się nie podoba ma miejsce to wyrażę sprzeciw niezależnie od tego czy to mnie bezpośrednio dotknęło.
I chciałbyś aby w Polsce ograniczano prawa osobom o homoseksualnej orientacji seksualnej?
Furia napisał(a):Aha. Interesujące co jeszcze wymyślisz, by uzasadnić swoje stanowisko. Może powinniśmy na szybciutko rozszerzyć słownik języka polskiego? Nienachalny, mało nachalny, średnio nachalny, mniej nachalny, nachalny, bardzo nachalny, najbardziej nachalny, nachalny jak jasny gwint? A wszystko po to, by zwolennikom promotorów orientacji homoseksualnej poprawić samopoczucie? Szczęśliwy
Mówię, że byłabyś lepiej zrozumiana, gdybyś wypowiadała się precyzyjnie.

Cytat:W serialach pojawiają się wątki gejowskie, w prasie reportaże o sołtysach-gejach, na afiszach info o tęczowych przemarszach... Mało? Iselin, mi się nie chce już tego tłumaczyć. "Giemby" szkoda. Zamiast gadać, Ty mi udowodnij, że uważasz gejów za tak samo godnych zaufania ludzi jak heteraków. Gdy będziesz miała dziecko (najlepiej swoje) weź do niego nianię-geja. Tym zamkniesz mi pysk. Właśnie tym, a nie, gołosłowotokiem w necie.
Skoro geje są wśród nas, stanowią część rzeczywistości, to czemu rzeczywistość filmowa, reportażowa, afiszowa miałaby ich nie uwzględniać? Takie osoby również są odbiorcami i twórcami kultury.


Homotematy/posty - Baptiste - 30.10.2013

Łoś napisał(a):Odnośnie osób o ciemnym kolorze skóry również.
Nie zauważyłem aby tak było. Mnie także oni nie brzydzą.

Łoś napisał(a):I tu się różnimy. W kulturze niemieckiej mordowano ludzi przemysłowo. Ale co tam...
Tzn. to jest upodabnianie się do Arabii Saudyjskiej? To czemu służy ta Arabia skoro chodzi tylko o zabijanie? Czemu podałeś Arabię Saudyjską a nie masę państw w różnych okresach czasowych gdzie dochodziło do mordów, tortur, itd?

Jak świat światem wolność ludzką ograniczano. Nic nowego. I nie musiało się to wcale kończyć krwawymi mordami.
Łoś napisał(a):Mówimy o konkretnej wolności ekspresji swojej seksualności przez osoby o homoseksualnej orientacji seksualnej. Czy to dla Ciebie jest wolność "źle" ukierunkowana?
Jak najbardziej. Uważam, że takie osoby powinny być takiej wolności w życiu społeczno-publicznym pozbawione.
Łoś napisał(a):W takim razie wyznaję przeciwny system wartości.
No domyślam się. Oczko
Łoś napisał(a):I chciałbyś aby w Polsce ograniczano prawa osobom o homoseksualnej orientacji seksualnej?
A, o których prawach mowa?


Homotematy/posty - Łoś - 30.10.2013

Baptiste napisał(a):Nie zauważyłem aby tak było. Mnie także oni nie brzydzą.
Pisałeś wcześniej, że interesujesz się tym, co się na świecie dzieje i wiedzę o paradach z telewizji i z artykułów, czerpiesz. To zapewne słyszałeś o takim zjawisku, jak rasizm?

Cytat:Tzn. to jest upodabnianie się do Arabii Saudyjskiej? To czemu służy ta Arabia skoro chodzi tylko o zabijanie? Czemu podałeś Arabię Saudyjską a nie masę państw w różnych okresach czasowych gdzie dochodziło do mordów, tortur, itd?
Bo miałem taką ochotę. Akurat tam występuje coś takiego, jak zakaz prowadzenia samochodu przez kobiety. Do tego ze względów "estetycznych", kobieta nie może trzymać się np: za rękę, z mężczyzną, który nie jest jej mężem. A co dopiero mówić o mizianiu.

Cytat:Jak świat światem wolność ludzką ograniczano. Nic nowego. I nie musiało się to wcale kończyć krwawymi mordami.
Ja postrzegam to odwrotnie. O wolność cały czas walczono, "naszą i waszą" Oczko. Szkoda, że wpisujesz się w trend zwalczania wolności.

Cytat:Jak najbardziej. Uważam, że takie osoby powinny być takiej wolności w życiu społeczno-publicznym pozbawione.
Ok.

Cytat:No domyślam się. Oczko
Wolałem to jednak powiedzieć, teraz mam pewność, że się rozumiemy Uśmiech

Cytat:A, o których prawach mowa?
Wolności wyrażania swojej seksualności, które to stanowią również uniwersalną potrzebę człowieka.


Homotematy/posty - Baptiste - 30.10.2013

Łoś napisał(a):Pisałeś wcześniej, że interesujesz się tym, co się na świecie dzieje i wiedzę o paradach z telewizji i z artykułów, czerpiesz. To zapewne słyszałeś o takim zjawisku, jak rasizm?
Słyszałem, ale niewiele słyszałem o jego korzeniach wynikających z odczuć czysto estetycznych.

Łoś napisał(a):Bo miałem taką ochotę. Akurat tam występuje coś takiego, jak zakaz prowadzenia samochodu przez kobiety. Do tego ze względów "estetycznych", kobieta nie może trzymać się np: za rękę, z mężczyzną, który nie jest jej mężem. A co dopiero mówić o mizianiu.
No spoko, ale to Arabia. Do tego te zakazy na tamtejszym gruncie wcale nie mają uzasadnienia estetycznego.

Łoś napisał(a):Ja postrzegam to odwrotnie. O wolność cały czas walczono, "naszą i waszą" Oczko. Szkoda, że wpisujesz się w trend zwalczania wolności.
Wolność sama w sobie nie jest dla mnie wartością. Zawsze potrzebuję wiedzy na temat tego co to za wolność, kogo i jak ukierunkowana.

Łoś napisał(a):Wolności wyrażania swojej seksualności, które to stanowią również uniwersalną potrzebę człowieka.
Tzn. mizianie się homo na ulicach? Tak, pisałem już o tym. Jestem tegoż przeciwnikiem.

Btw. Nie słyszałem tak w ogóle jeszcze o takim prawie. Oczko


Homotematy/posty - Łoś - 30.10.2013

Baptiste napisał(a):Słyszałem, ale niewiele słyszałem o jego korzeniach wynikających z odczuć czysto estetycznych.
A czy słyszałeś w telewizji, o korzeniach "czysto estetycznych", odnośnie homofobii? W ogóle, czy uważasz, że względy estetyczne powinny determinować prawa i wolności jednostki ludzkiej?

Cytat:No spoko, ale to Arabia. Do tego te zakazy na tamtejszym gruncie wcale nie mają uzasadnienia estetycznego.
Wg Ciebie nie mają uzasadnienia estetycznego. Możesz zobaczyć na youtube różne uzasadnienia nauczycieli wahabickich.

Cytat:Wolność sama w sobie nie jest dla mnie wartością. Zawsze potrzebuję wiedzy na temat tego co to za wolność, kogo i jak ukierunkowana.
Stąd rozmawiamy o konkretnych jej przejawach.

Cytat:Tzn. mizianie się homo na ulicach? Tak, pisałem już o tym. Jestem tegoż przeciwnikiem.
A hetero też Ci przeszkadza? Czy tylko homo? A jak 2 kobiety? Niektórzy dopuszczają 2 kobiety, bo to już wg nich, "estetyczne".

Cytat:Btw. Nie słyszałem tak w ogóle jeszcze o takim prawie. Oczko
A o takiej potrzebie słyszałeś? Też ją posiadasz Oczko


Homotematy/posty - Baptiste - 30.10.2013

Łoś napisał(a):A czy słyszałeś w telewizji, o korzeniach "czysto estetycznych", odnośnie homofobii? W ogóle, czy uważasz, że względy estetyczne powinny determinować prawa i wolności jednostki ludzkiej?
Nie, ale słyszałem wiele na temat estetyki i homoseksualizmu. Na temat estetyki i rasizmu już nie.
Najczęściej słyszę, że np. rasa czarna jest głupia i dzika a nie ,że wizualnie obrzydliwa.
Natomiast w przypadku homoseksualistów bardzo często słyszę ,że ich zachowania są obrzydliwe.
Łoś napisał(a):Wg Ciebie nie mają uzasadnienia estetycznego. Możesz zobaczyć na youtube różne uzasadnienia nauczycieli wahabickich.
Nie, nie według mnie ale według mojej wiedzy na temat ich korzeni. Jeżeli masz coś co mówi, ze to ma miejsce ze względów estetycznych to rzuć tymi linkami i najlepiej podaj w której minucie o tym mowa.

Łoś napisał(a):Stąd rozmawiamy o konkretnych jej przejawach.
Ok, no to moje zdanie na temat przejawu, o którym mówimy już znasz.

Łoś napisał(a):A hetero też Ci przeszkadza? Czy tylko homo? A jak 2 kobiety? Niektórzy dopuszczają 2 kobiety, bo to już wg nich, "estetyczne".
U hetero tylko w przypadku dużego natężenia miziania. Para dwóch kobiet to też para homo więc wszystko się zgadza. Pisałem już ,że w moim przypadku sprzeciw wobec takim zachowaniom nie jest tylko kwestią estetyki. To raczej drugorzędny czynnik.
Łoś napisał(a):A o takiej potrzebie słyszałeś? Też ją posiadasz Oczko
1. Nie uważam, że z czyjejś potrzeby mają wynikać jakieś prawa. Słabe to dla nich uzasadnienie. "Daj bo chcę". Uśmiech
2. Widocznie u mnie ta potrzeba jakoś słabo się objawia, bo nie kieruje mną chęć ekspresji swojej seksualności na ulicy.


Homotematy/posty - Furia - 30.10.2013

Łoś napisał(a):Mówię, że byłabyś lepiej zrozumiana, gdybyś wypowiadała się precyzyjnie.

A ja mówię, że każesz mi z precyzji czynić nadprecyzję. Nachalny, to napastliwy, przesadny. Jeśli więc jakiś jegomość był nachalny w stosunku do Twojej żony, to nie oznacza, że z daleka ją pozdrowił. Czego jeszcze nie rozumiesz?

Łoś napisał(a):Skoro geje są wśród nas, stanowią część rzeczywistości, to czemu rzeczywistość filmowa, reportażowa, afiszowa miałaby ich nie uwzględniać?


Bo się to nie podoba większości? Nie wystarczy?

Łoś napisał(a):Takie osoby również są odbiorcami i twórcami kultury.

Nie zaprzeczam. I wystarczy mi, że Lagerfeld szyje dobre płaszcze. Jego zażyłość z kotką natomiast, o której niepotrzebnie opowiada, nieco mnie zniesmacza.

Iselin napisał(a):Wśród moich znajomych i przyjaciół jest sporo osób homoseksualnych... (...) ... niektórym powierzyłabym pod opiekę kota w razie potrzeby, a także dziecko, gdybym je miała. Natomiast gdybym szukała niani z ogłoszenia, orientacja nie byłaby żadnym kryterium, ani na plus na minus.

Aha. Czyli, gdybym była, gdybym miała... Tu podziękuję. Ale daj znać jeśli uczynisz to, co dziś tak niefrasobliwie postulujesz.

Łoś napisał(a):... czy uważasz, że względy estetyczne powinny determinować prawa i wolności jednostki ludzkiej?

Tak. Jeśli pytasz czy względy estetyczne ogółu powinny determinować prawa i wolność jednostki na tej konkretnej płaszczyźnie, to odpowiadam po trzykroć "tak".


Homotematy/posty - Furia - 30.10.2013

Iselin napisał(a):To znaczy, ze mam natychmiast postarać się o dziecko, żeby Ci coś udowadniać? Odpowiedź brzmi "nie".

Nie. To nie znaczy, że masz natychmiast postarać się o dziecko, by mi coś udowodnić. To znaczy, że masz przestać autorytarnie wypowiadać się o rzeczach, o których wciąż nic konkretnego nie wiesz. Wiarygodnym jest dla mnie oświadczenie "zrobiłam/uczyniłam/postąpiłam". Mało wiarygodnym zaś "zrobię/uczynię/postąpię". Jest tu jakaś nieścisłość?

Iselin napisał(a):Podałam Ci natomiast rzeczywiste przykłady z mojego życia, dotyczące moich rzeczywistych znajomych, co raczyłaś zlekceważyć. Wygląda na to, że trudno Ci przyjąć do wiadomości, że ktoś zna prawdziwych gejów i prawdziwe lesbijki, a nie tylko żyje wyobrażeniami z telewizji i internetu na ich temat.

Nie podważam, że takowe/takowych znasz. Podważam Twoją uporczywą pewność, że nie zmienisz zdania.

Iselin napisał(a):Musze przyznać, że nie rozumiem Twojego podejścia.

Widzę.

Iselin napisał(a):Mam koleżankę, która jest bardzo odpowiedzialną osobą i razem ze swoją żoną troskliwie opiekuje się swoimi kotami. Co byłoby niefrasobliwego w oddaniu jej kota pod opiekę?

W oddaniu kota? Nic. To lesby są, a nie, zoofilki. Wśród kobiet zjawisko pedofilii nie występuje tak często jak wśród mężczyzn. Nie będę się z Tobą spierać o nieszkodliwość Twoich homoseksualnych przyjaciół. Po prostu w odpowiednim czasie zrób jak deklarowałaś, że gdy będziesz wybierać nianię dla własnego dziecka, to nie będziesz kierować się ani jej (tej niani) płcią, ani orientacją seksualną.


Homotematy/posty - cobras - 31.10.2013

Cytat:Nie, ale słyszałem wiele na temat estetyki i homoseksualizmu. Na temat estetyki i rasizmu już nie.
Najczęściej słyszę, że np. rasa czarna jest głupia i dzika a nie ,że wizualnie obrzydliwa.
Natomiast w przypadku homoseksualistów bardzo często słyszę ,że ich zachowania są obrzydliwe.

I dlatego tylu heteroseksualnych facetów ślini się na widok liżących się lesbijek. Te wszystkie fanki gejowskich opowiadań/komiksów itd. to też pewnie same homoseksualistki, co nie? Całujące się/obściskujące pary grubasów to z kolei bardzo estetyczny widok. Już nie wspominam o po prostu brzydkich ludziach.


Homotematy/posty - idiota - 31.10.2013

A widział ty kiedy liżące się lesbijki?
Zaręczam,że widok do ślinienia się nie jest, ale warto przecież powtarzać stereotypy jak nam pasują, prawda towarzyszu?


Homotematy/posty - Nonkonformista - 31.10.2013

Witold napisał(a):Miałbyś takie same pretensje, gdyby zamiast "zakazu pedałowania" było: "mohery won" albo "faszyści won"?
Owszem, jeśli chodzi o mohery. O faszystów nie.
Furia napisał(a):W dzisiejszej Polsce wciąż "zachowaniem z księżyca" jest nachalna promocja ludzi o orientacji homoseksualnej.
Promocja to jest winogron w hipermarkecie, a jeśli chodzi o homoseksualizm to nie żadna promocja tylko uświadamianie ciemnej masy; chociaż ciemna masa woli używać terminu 'promocja'.

Cytat:Bo się to nie podoba większości? Nie wystarczy?
Cóż to za argument? 'Jedzmy gówno, miliony much nie mogą się mylić'. E, słabe!
I w imię jakiejś tam większości mam się motłochowi podporządkować, ale ja Odi profanum vulgus et arceo, Furio. Tak, właśnie. Jak prawdziwy nonkonformista.
Jeśli większości nie podobają się obrazy Picassa, to znaczy, że mniejszość nie może wystawiać publicznie obrazów tego malarza? Nie widzisz, że to nonsens?


Homotematy/posty - Furia - 31.10.2013

Iselin napisał(a):Nie, w ten sposób nie będę dyskutowała.


Oczywiście, że będziesz. Tyle, że nie ze mną. Za to z osobami, którym linia Twego rozumowania trafia do przekonania, lub wręcz mają taką samą, bardzo chętnie wejdziesz we "wzajemnego potakiwania sobie ciąg". No, chyba, że jesteś z równoległego wszechświata i naturalne zachowania Ciebie nie dotyczą.

Iselin napisał(a):Ty sobie wymyśliłaś, że dowodem na wykazanie się wiarygodnością jest konkretnie oddanie pod opiekę dziecka. W ten sposób żadna osoba bezdzietna nie będzie dla Ciebie wiarygodna.


Bingo. Niebezpiecznie zbliżasz się do prawdy. Gdy przytoczysz swoje argumenty w gronie matek, szybko to dostrzeżesz. Uwaga: nie mówię o Twojej najlepszej psiółce-matce, która zalega Ci 2 stówy.

Iselin napisał(a):Bardzo nieładna sztuczka.

Żadna sztuczka, a samo życie. Pięciolatka, który żarliwie zapewnia, że gdy dorośnie, to ożeni się z babcią, traktujesz pobłażliwie czy poważnie?

Iselin napisał(a):Podałam Ci prawdziwe, życiowe przykłady, które dla mnie są dowodem zaufania, bo myślałam, że chcesz poważnie porozmawiać i naprawdę Cię interesuje moje zaufanie do osób homoseksualnych. Tobie po prostu chodzi o znalezienie nawet jakichkolwiek argumentów, które miałyby usprawiedliwić obrażanie gejów i lesbijek. Gdybym wiedziała, że chodzi Ci o skierowanie dyskusji po raz kolejny na temat pedofilii, w ogóle nie podjęłabym się tematu dzieci.

Wśród pedofilów o których dotąd usłyszał świat, odsetek osób homoseksualnych jest kolosalnie większy niż heteroseksualnych. Jeśli to do Ciebie nie trafia, nie poradzę nic. Do mnie nie trafia płytkie, słodkie i różowe zapewnianie o czymś, o czym nie ma się zielonego pojęcia. Napisałam, najpierw zrób, potem puchnij z dumy. W drugą stronę bawić się nie będę.

Iselin napisał(a):Nawiasem mówiąc, nie planuję dzieci, więc choćby codziennie jakiś gej ratował mi życie, dla Ciebie i tak będę niewiarygodna. Nie zamierzam grać według takich zasad.

I tu się zgadza. Nie będziesz miała dzieci, więc nigdy nie będziesz wiarygodna dla dzietnych, zapewniając ich, że spokojnie mogą powierzyć swoje pociechy homoseksualistom, bo dwie Twoje psióły-lesby kiedyś doskonale zajęły się Twoim kotem. I jeszcze kwiaty podlały.

Nie zamierzam się dalej z Tobą przekrzykiwać. Nie masz i nie planujesz dzieci (co jest Twoją sprawą), ale za to doskonale wiesz, jak i komu powierzałabyś je pod opiekę, gdybyś je miała. Czy sama nie widzisz bezcelowości takiej dyskusji? Dla mnie to coś w stylu: "gdy wygram w totka 5 milionów, to połowę oddam na biedne dzieci". Ludzie gadają, ludzie wygrywają, biednym dzieciom jednak z tego tytułu nie przybywa.


Homotematy/posty - idiota - 31.10.2013

A ja spotkałem kiedyś polityka uczciwego.
To wiele rzadsze niż nierozumni rodzice.