Homotematy/posty - Wersja do druku +- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl) +-- Dział: Tematy społeczne (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=4) +--- Dział: Społeczeństwo (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=16) +--- Wątek: Homotematy/posty (/showthread.php?tid=9074) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
|
Homotematy/posty - idiota - 30.03.2013 No generuje to patologie. Prawda? Przed chwilą sama podałaś przykład. No to po co poszerzać zakres tego co generuje patologie? Homotematy/posty - Iselin - 30.03.2013 idiota napisał(a):No to po co poszerzać zakres tego co generuje patologie?Jeśli tak sądzisz, to dlaczego nie chcesz znieść wszystkich tych patologii? Homotematy/posty - idiota - 30.03.2013 Bo popatrz na swój przedostatni wpis... Homotematy/posty - Iselin - 30.03.2013 idiota napisał(a):Bo popatrz na swój przedostatni wpis...Chodzi Ci o ten z pytaniem o konkretne propozycje? No to cóż, nie dziw się, że skoro praktycznie nie da się wyeliminować wchodzenia państwa w kwestie stosunków międzyludzkich, to nikt nie chce należeć akurat do tej grupy, która ma być poświęcona na ołtarzu nieposzerzania patologii Homotematy/posty - idiota - 31.03.2013 Ja bym chciał należeć... Ja jedynie nie jestem rewolucjonistą i sprzeciwiam się gwałtownym zmianom w kodeksach i tyle. Homotematy/posty - GoodBoy - 31.03.2013 Neuromanta napisał(a):GB a ja Ci tłumaczę że zadrukowana jest i to nawet na przykładach. Nie wiem może ja za długie posty pisze to teraz napisze wprost u części ludzkości w głowie na widok obcego, nie daj boże odmiennie wyglądającego osobnika odzywa się taki głosik mówiący: On jest inny, obcy różni się - trza mu wpierdolić. I to nie tylko chodzi o to że ktoś kiedyś powiedział że dane zachowanie jest złe a reszta to bezrefleksyjnie respektuje. Tu chodzi o to że tej większości takie zachowanie pasuje, bo inaczej dawno by przestało istnieć. To jest w ludziach. Wewnątrz. To taki pierwotny system który mówi obcy to zły. I nie rozumiem dlaczego mieliby bać się każdej inności z tego powodu a homoseksualizmu już nie.Ponownie mieszasz ideologie ze strachem prze obcym. Homo nie wyglądają inaczej niż hetero i się specjalnie od nich nie odrózniają. Seksu też innego nie uprawiamy, w tym taki, o jakim marzy większość hetero facetów z laskami (patrz porno filmy). I nie wiem skąd czerpiesz wiedze nt. tego, że większości ludzi odpowiada ksenofobia poparta ideologią. Rozumiem, że obserwowałeś przykłady akceptowania szykan wobec dzieci rudych, piegowatych, leworęcznych, przesadnie niskich bądź wysokich itp i zapewne nauczyciele/wychowawcy wspierali szykany Nie mieszaj do tego "pierwotnego systemu", bo znowu myli Ci się strach przed obcymi z ideologią, a więc czymś nabytym. Homo nie są obcy, tylko swoi, bo jesteśmy ludźmi i nie mamy znaków szczególnych. Tym bardziej nie mają ich dzieci rodziców homo, które niczym się nie wyróżniają. Rówieśnicy takiego dziecka nie mają powodów go szykanować, przynajmniej nie dopóki ich mamusie i tatusiowie nie wpoją im, że homo to zło. Adam_S napisał(a):No właśnie, "żyją w podziemiu" = "homoseksualizm jest wykluczony z ogólnego społeczeństwa",Ale nie homoseksualiści, bo o nich była mowa, a nie samej orientacji. To, że są ustroje penalizujące homoseksualizm, nie oznacza, że udało im się wyeliminować samo zjawisko. Matka natura nie jest posłuszna reżimom i ma w dupie, czy w danym kraju/społecznościach homoseksualizm się akceptuje, czy nie, dlatego odsetek populacji homo jest wszędzie podobny. Inny jest poziom akceptacji i jakości życia samych homoseksualistów, ale to zupełnie inna bajka, niż to co sugerowałeś, a więc ich liczbę w społecznościach, które homo piętnują. Adam_S napisał(a):W krajach muzułmańskich gdzie się homoseksualistów wiesza z pewnością jest to proporcja mniejsza.Masz jakieś dane nt. temat, który by wskazywały, że odsetek homo skazanych na karę śmierci jest tak duży, że aż wpływa to na ich populację? Adam_S napisał(a):Dokładnie. Ponieważ to, co nazywasz dojrzewaniem demokracji, ja nazywam przesunięciem sceny politycznej ostro na lewo.No to Twoje niedoczekanie. Demokracje nie stoją w miejscu, tylko się rozwijają. Jedna wolniej, druga szybciej, ale każda bez wyjątku. Adam_S napisał(a):Tym pierwszym zdarzało się korzystać i to w wielu miejscach na świecie. Z kobietami nie ma to sensu, ponieważ rewolucja przemysłowa stworzyła ku temu argumenty sensowne nie tylko dla lewaków, a co do tych ostatnich, to walka zbrojan skończyła by się dla nich skutkiem odwrotnym do zamierzonego.Dzisiaj, przy dostępie do nauki i obnażaniu patologii konserwy, emancypacja LGBT to nie znak zapytania, tylko nieuchronny proces, co pokazują wszystkie kraje, w których się to odbyło, a jest ich dzisiaj niespełna 50. Emancypacja w Polsce nie jest pytaniem "czy", tylko "kiedy". Adam_S napisał(a):Trochę na odwrót. Wykreślenie LGBT z tej listy zostało poprzedzone politycznymi manipulacjami aktywistów LGBT w społeczności naukowej.Żadna manipulacje nigdy nie zostały udowodnione, zaś każde środowisko posiada swoje lobby, które działa legalnie i w obrębie tego co może. Prosze więc udowodnić, że lobbowano ideologicznie, a nie w oparciu o badania. Poza tym, nawet jeśli czepiasz się jakieś organizacji, to i tak nic nie zmienia, bo wszystkie inne mają w sprawie do powiedzenia dokładnie to samo, włącznie z polskimi. Wszystkie zsweryfikowane metodologicznie badania wskazują na to, że homo to normalna orientacja seksualna i dlatego żadna organizacja zdrowia nie twierdzi inaczej niż to co wynika z nauki. Adam_S napisał(a):Do czasu. Potem kończy się jak Czechosłowacja, optymistycznie. Jak pesymistycznie, to jak Serbia.Sorry, ale to jakieś mrzonki. Rozumiem, że masz na celu straszyć, tylko, że nikt się nie boi Z takimi rzeczami to na Wróżka TV. Adam_S napisał(a):Dziedziczenie w ogóle powinno być zgodne z ostatnią wolą zmarłego, i tyle. Precz z socjalistycznymi wymysłami.Po pierwsze nie każdy ma tę wolę zapisaną i wtedy w przypadku obecnej sytuacji braku praw dla homo, po śmierci jednego z nich zgłasza się ukochana rodzinka, która zabiera cały wspólnie przez lata gromadzony majątek. Po drugie, testament notarialny można podważyć, natomiast dziedziczenie ustawowe jest nie do podważenia. Nie ma żadnego powodu, by małżeństwa hetero posiadały ten przywilej, a homo już nie i tylko została im forma testamentu notarialnego, która nie jest idealna. Adam_S napisał(a):Od dzieci wara. Każdy człowiek co nie urwał się z choinki wie że posiadanie takiej "rodziny" byłoby dla dziecka niekorzystne na wiele mniej i bardziej znaczących sposobów.Nie każdy, bo ja, sporo moich znajomych, jak również np. moja matka nie mają nic przeciwko, a wszyscy z nich są hetero. Więc nie mów, że "każdy" i pilnuj swoich dzieci, a od cudzych "wara". Adam_S napisał(a):Człowiek powinien mieć prawo do wybierania takich osób niezależnie od jakichkolwiek zwiazków. Liberalizacja prawa w tej kwestii służyła by wszystkim, a nie tylko homoseksualistom, a cała sprawa nie musiała by być reklamowana pod niekoniecnzie popularnym im sztandarem. Ba, w całych przepisach nie musiało by być ani pół słowa o homoseksualistach.O, czyli jednak optujesz za tym, aby państwo nadal pomijało partnerski charakter związków homo i żeby w ogóle postrzegało takie pary jak dwoje obcych sobie ludzi. Niestety to jest właśnie dyskryminacja, a w przypadku prawnym implikująca całą konsekwencje problemów, które wypisałem w poprzednim poście. Homotematy/posty - Witold - 31.03.2013 GoodBoy napisał(a):Dzisiaj, przy dostępie do nauki i obnażaniu patologii konserwy, emancypacja LGBT to nie znak zapytania, tylko nieuchronny proces, co pokazują wszystkie kraje, w których się to odbyło, a jest ich dzisiaj niespełna 50. Emancypacja w Polsce nie jest pytaniem "czy", tylko "kiedy". Tak jak kilkadziesiąt lat temu równie nieuchronnym procesem była "emancypacja" robotników i chłopów, we wschodniej Europie i paru innych miejscach. Homotematy/posty - su27 - 31.03.2013 Witold napisał(a):Tak jak kilkadziesiąt lat temu równie nieuchronnym procesem była "emancypacja" robotników i chłopów, we wschodniej Europie i paru innych miejscach. Tu chyba nie ma dnia żeby ktoś czegoś nie przyrównał do komunizmu? Homotematy/posty - Witold - 31.03.2013 su27 napisał(a):Tu chyba nie ma dnia żeby ktoś czegoś nie przyrównał do komunizmu? No niestety, lewactwo się szerzy, taka smutna prawda... Dla komunistów sukces komunizmu był tak samo "nieuchronny" jak tzw. "emancypacja gejów" dla aktywistów gejowskich. Nie jest to jedyne podobieństwo między nimi. Homotematy/posty - Fanuel - 31.03.2013 Zacznę od tego że sama homofobia czyli strach przed osobami o innych upodobaniach seksualnych jest irracjonalny. Mam w nosie kto i co robi z własnymi organami. Czy podnieca go kobieta, mężczyzna czy sztacheta w płocie Ale dlatego że interesuje to większość znanych mi osób to mogę łatwo stwierdzić że uruchamia się u nich przytaczany przeze mnie mechanizm. Ksenofobia to strach przed obcością i to nie tylko obcością wyglądu ale też zachowań. A że homoseksualni zachowują się odmiennie od reszty w tej najbardziej skrywanej dziedzinie życia. To i budzą niechęć, choćby podświadomą. Dlatego też wszelkie parady równości, w których uczestniczą roznegliżowani i wymalowani homo odnoszą skutek (chyba) odmienny od zamierzonego i budzą niechęć i sprzeciw sporej części społeczeństwa. Bo zachowują się odmiennie. Wspominałem o tym w jednym z postów do su27. Sorry że nie przytaczam ale cały dzień pisze z komórki to i nie mam jak linkami zarzucić. Wspominałem już o zachowaniu indian w amazonii, oni prowadzą wojny z plemionami które mają inne obyczaje a poza tym prowadzą ten sam styl życia, zamieszkują ten sam obszar w tym samym klimacie i nawet tak samo wyglądają, mają tylko odmienne obyczaje. Co uruchamia ten sam mechanizm, może i powstała cywilizacja ale ludzie pozostali tacy sami jak ci indianie. Można przymusić ich do znoszenia "obcych" ale to nie załatwi sprawy. Ideologia ma tu zasługi w konserwowaniu takiego światopoglądu, ale tylko u drobnego odsetka osób. Reszcie po prostu pasuje taki stan rzeczy. A co do twojego przykładu to i owszem dorośli mieli w dupie co robiły dzieci dopóki coś się nie stało. Bójka, popsucie czegoś to dopiero był powód do tego by zająć się sprawą. Nauczyciele może nie tyle co w szykanach nie uczestniczyli co na nie po cichu przyzwalali. Dzieci takich rodziców mogą nie różnić się niczym od rówieśników, ba, mogą mieć lepiej, ale już samo posiadanie za rodziców ludzi z takim społecznym stygmatem, będzie przez analogię budzić niechęć. To się fachowo nazywa przeniesieniem. To tak jak było z żydami w III rzeszy, mieszkali od setek lat na danym terenie, byli biali, wykształceni a mimo to w demokratycznych wyborach wybrano tego kto głosił publicznie ich eksterminację. Dlaczego? Czy nie byli swoi? A może i wobec nich uruchomił się ten mechanizm o którym wałkuje od kilkunastu postów. To siedzi w nas. To ludzie są do dupy, tak jak i większość systemów które wymyślili. I natury nie zmienisz. Możesz próbować oswajać ludzi z myślą że istnieją homoseksualiści, ale to syzyfowa praca :-D Homotematy/posty - GoodBoy - 31.03.2013 Neuromanta napisał(a):Zacznę od tego że sama homofobia czyli strach przed osobami o innych upodobaniach seksualnych jest irracjonalny. Mam w nosie kto i co robi z własnymi organami. Czy podnieca go kobieta, mężczyzna czy sztacheta w płocie Ale dlatego że interesuje to większość znanych mi osób to mogę łatwo stwierdzić że uruchamia się u nich przytaczany przeze mnie mechanizm.Masz rację jest to irracjonalne, lecz w przypadku homo to żaden strach wywołany tym co wcześniej pisałeś, a zwykłą ideologią, brakiem edukacji i stereotypami. A więc lęk, a w konsekwencji atak na skutek postaw nabytych w środowisku, w którym człowiek się wychowuje. Neuromanta napisał(a):Ksenofobia to strach przed obcością i to nie tylko obcością wyglądu ale też zachowań. A że homoseksualni zachowują się odmiennie od reszty w tej najbardziej skrywanej dziedzinie życia. To i budzą niechęć, choćby podświadomą. Dlatego też wszelkie parady równości, w których uczestniczą roznegliżowani i wymalowani homo odnoszą skutek (chyba) odmienny od zamierzonego i budzą niechęć i sprzeciw sporej części społeczeństwa. Bo zachowują się odmiennie. Wspominałem o tym w jednym z postów do su27.Cudownie, tylko tak się składa, że w czasie Parady Równości nie ma wymalowanych homo, a ludzie sobie normalnie idą marszem przez ulicę. Nie zaobserwowałem, aby idący po ulicy homo zachowywali się inaczej niż hetero. Tym samym stajesz się sam ofiarą własnych mylnych wyobrażeń na temat homo. Chciałeś dać przykład, a sam się nim stałeś Neuromanta napisał(a):To siedzi w nas. To ludzie są do dupy, tak jak i większość systemów które wymyślili. I natury nie zmienisz. Możesz próbować oswajać ludzi z myślą że istnieją homoseksualiści, ale to syzyfowa praca :-DI znowu ten sam błąd. Natura nie ma tu nic do rzeczy, bo natura z homofobią nie ma nic wspólnego. W świecie zwierząt też są homo i inne hetero zwierzęta ich nie piętnują, bo tam nie ma czegoś takiego jak ideologia To sztuczna postawa wywołana ideologią nienawiści, wpływem homofobicznego środowiska, w którym delikwent się wychowuje, bądź przebywa. I nic poza tym. A dlatego, że sztuczna, nabyta i negatywna to powinna być zwalczana, tak jak wszelkie postawy szykanowania/dyskryminacji osób z powodu koloru włosów, skóry, itp. Homotematy/posty - Witold - 31.03.2013 GoodBoy napisał(a):I znowu ten sam błąd. Natura nie ma tu nic do rzeczy, bo natura z homofobią nie ma nic wspólnego. W świecie zwierząt też są homo i hetero ich nie piętnują, bo tam nie ma czegoś takiego jak ideologia W świecie zwierząt nie ma aktywistów lgbt. Problem rozwiązany. Homotematy/posty - su27 - 31.03.2013 Witold napisał(a):W świecie zwierząt nie ma aktywistów lgbt. W świecie zwierząt nie ma też celibatu, jest znacznie bardziej "nienaturalny" niż homoseksualizm a jednak nikt nie prostestuje przeciwko temu ohydnemu zboczeniu. Zadziwiająca hipokryzja. Homotematy/posty - Fanuel - 31.03.2013 Niby jak grochem o ścianę ale jednak coś dociera Nie odniosłeś się do przykładu Żydów. Jak go wytłumaczysz? Czy oni byli obcy? Różnili się jakoś bardzo? Mieli jakieś, poza obyczajami, zachowania które doprowadziły do chęci ich eksterminacji? Homotematy/posty - GoodBoy - 31.03.2013 Witold napisał(a):W świecie zwierząt nie ma aktywistów lgbt.Słyszałeś o homo ptakach wysiadujących wspólnie jaja? Żaden ptaszek - aktywista ideologii nienawiści nie przylatuje i im gniazda nie rozpieprza, tylko dlatego, że są homo Zatem u ludzi LGBT są za tym co normalne i naturalne, homofoby są za tym co sztuczne, nabyte, a w dodatku negatywne i szkodliwe dla innych osób. Neuromanta napisał(a):Niby jak grochem o ścianę ale jednak coś dociera Nie odniosłeś się do przykładu Żydów. Jak go wytłumaczysz? Czy oni byli obcy? Różnili się jakoś bardzo? Mieli jakieś, poza obyczajami, zachowania które doprowadziły do chęci ich eksterminacji?Tak. Mieli przeciwnika oszołoma. Dlatego wszelkie tego typu postawy ksenofobiczne, w szczególnosci te nabyte na drodze ideologii nienawiści, należy tępić w zarodku. Właściwe podejście placówek edukacyjnych u dzieci od najmłodszych lat, jest najlepszą prewencją. Tak jest na zachodzie, dlatego tam jest większy poziom akceptacji LGBT. Podałeś mi przykład Żydów, a nie odniosłeś się do przykładu Szczepkowskiej Homotematy/posty - Witold - 31.03.2013 GoodBoy napisał(a):Słyszałeś o homo ptakach wysiadujących wspólnie jaja? Żaden ptaszek - aktywista ideologii nienawiści nie przylatuje i im gniazda nie rozpieprza, tylko dlatego, że są homo A u ludzi ktoś rozpieprza gejom ich gniazda? Cytat:Zatem u ludzi LGBT są za tym co normalne i naturalne, homofoby są za tym co sztuczne, nabyte, a w dodatku negatywne i szkodliwe dla innych osób. U zwierząt występują prawne związki partnerskie? Zniżki podatkowe i ułatwienia testamentowe dla homoseksualistów? Zakaz mówienia że homoseksualizm to choroba? Trolle próbujący wmówić innym, że są dyskryminowani, usiłujący narzucać swoje fantazje jako "obowiązujące stanowisko nauki"? Homotematy/posty - Fanuel - 31.03.2013 GB Odniose się do Szczepkowskiej na początek. Wychodzę z założenia że ci wujkowie czy kto tam ją wychowywał, jak już sam napisałeś zachowywali się tak jak większość dorosłych ludzi i przy dziecku kilkuletnim nie urządzali homoorgii. Więc skoro nie obnosili się ze swą seksualnością to skąd do cholery kilkulatek miałby wiedzieć że z wujkami coś jest nie tak. Że mają inne preferencje niż reszta? Ale może się mylę i w domach homoseksualistów od rana do wieczora ciągle narzekają jaki to ciężki żywot pędzą i co w sypialni robią. Teraz zarzuty które mi postawiłeś w odpowiedzi na przedostatni post. A zacznę od parad, nie pisałem o wszystkich a o tych w których uczestniczą roznegliżowani i wymalowani homo. A takie odbywają się np. W Berlinie, Paryżu, Londynie. Więc albo nie doczytałeś albo zwyczajnie manipulujesz. A odniesienia do świata zwierząt jest zwyczajnie fałszywe, bo idąc tym tropem mogę napisać że skoro w świecie zwierząt istnieje kanibalizm, a inne zwierzęta go nie piętnują, bo tam nie istnieje coś takiego jak ideologia. To jest to sztuczna postawa wywołana ideologią nienawiści i zachowaniami antykanibalistycznymi występującymi w środowisku w którym się wychował albo przebywał. I nic poza tym. Więc powinna być usuwana ze środowiska za pomocą indoktrynacji od najmłodszych lat. Łapiesz gdzie jest fałsz w takim odniesieniu? Czekam na odpowiedź. W razie pytań postaram się odpowiedzieć rano. Homotematy/posty - El Commediante - 31.03.2013 Neuromanta napisał(a):GB Odniose się do Szczepkowskiej na początek. Wychodzę z założenia że ci wujkowie czy kto tam ją wychowywał, jak już sam napisałeś zachowywali się tak jak większość dorosłych ludzi i przy dziecku kilkuletnim nie urządzali homoorgii. Trzeba urządzać orgie żeby zachowywać się jak heteroseksualista? Myślę że średnio rozgarnięte dziecko dostrzega że mama i tata trzymają się za ręce, obdarowują na walentynki, tulą się do siebie trochę bardziej niż np. z ciocią i wujkiem albo z dziadkami. Przecież większość ludzi przechodzi przez życie pozbawiona świadomości, że ich rodzice uprawiają seks i też mają jakieś fantazje, a mimo to wiedzą że się kochają. Nie wiem jakim nierozgarniętym i niebezpiecznym rodzicem trzeba być żeby sądzić, że dziecko jest tak głupie, że nie zarejestruje, że między rodzicami "coś się kręci", więc trzeba mu tłumaczyć na obrazkach. Homotematy/posty - Fanuel - 31.03.2013 To było celowe wyolbrzymienie mające ukazać że dzieci nie myślą o aspektach seksualnych życia bliskich. Sądzę że wyłapałeś sens Homotematy/posty - El Commediante - 31.03.2013 Neuromanta napisał(a):To było celowe wyolbrzymienie mające ukazać że dzieci nie myślą o aspektach seksualnych życia bliskich. Sądzę że wyłapałeś sens Trafiłeś nim jak kulą w płot Nie myślą, owszem, ale widzą że rodzice wobec siebie zachowują się inaczej niż wobec ludzi z ulicy. |