[anonim1]

anonim1
Ja tą postawę znam i rozumiem, ale nie podzielam.

W pierwszym odruchu chciałem zapytac dlaczego.
Ale powiem tak:

Jest cos takiego w postepowaniu ludzkim by czynić zgodnie ze swoim sumieniem i przekonaniami.
Nawet jesli jest ryzyko popełnienia błędu.
Nawet czasem przychodzi zapłacić.
Dzieki takiemu postepowaniu mozna bez obrzydzenia spoglądać w lustro.

[miharu]

A ja się waham. Z jednej strony rację mają ci, co piszą, że do KK się dobrowolnie nie zapisywali, więc takie niezamierzone 'członkostwo' jest nieważne. Z drugiej - może i nieważne, ale traktuje się je powszechnie jako obowiązujące. I w tym tkwi problem, bo przez to kler może sobie wymuszać co chce, argumentując swoje żądania owymi osławionymi 97% katolików.

Pewnie już bym się dawno 'wypisała', ale myśl o udawaniu się do siedziby lokalnego kiecucha wydaje mi się obmierzła. Nie chcę mieć z nimi nic do czynienia. Szkoda, że nie można wypisać się zdalnie, przez net albo wysłać list.
Ale chyba kiedyś się przemogę i pójdę z papierkiem w garści do szamana.. myślę, że to jednak jest słuszne, choć niejednoznacznie.

[Baptiste]

A ja się waham. Z jednej strony rację mają ci, co piszą, że do KK się dobrowolnie nie zapisywali, więc takie niezamierzone 'członkostwo' jest nieważne. Z drugiej - może i nieważne, ale traktuje się je powszechnie jako obowiązujące. I w tym tkwi problem, bo przez to kler może sobie wymuszać co chce, argumentując swoje żądania owymi osławionymi 97% katolików.

Pewnie już bym się dawno 'wypisała', ale myśl o udawaniu się do siedziby lokalnego kiecucha wydaje mi się obmierzła. Nie chcę mieć z nimi nic do czynienia. Szkoda, że nie można wypisać się zdalnie, przez net albo wysłać list.
Ale chyba kiedyś się przemogę i pójdę z papierkiem w garści do szamana.. myślę, że to jednak jest słuszne, choć niejednoznacznie.

Idź z papierem i się wypisz, oni nie gryzą. "Kiecuch, szaman" , buki też się jeszcze boisz? To też ludzie.

[miharu]

Odczep się. Nielubienie kogoś to nie strach, pajacyku. Jak nie odróżniasz, to twój problem.

[papilon]

Ma ktoś jakieś "za i przeciw" wypisywaniu się z KK ? Bo mi się po prostu nie chce. Słyszałem, że osoba ochrzczona kiedykolwiek, nie może anulować religijnych skutków tego obrzędu w przyszłości. Mi tam nie przeszkadza, że z punktu widzenia KK jestem dzieckiem bożym Znikoma wszech-szkodliwość takiego podejścia pozwala mi się tylko z tego śmiać :---)

[czo]

Słyszałem, że osoba ochrzczona kiedykolwiek, nie może anulować religijnych skutków tego obrzędu w przyszłości.

Tu chodzi o to, że jakby co, to Kościół wciąż będzie kochał Ciebie i Twoje pieniądze. Będziesz się musiał jedynie nieco bardziej po$tarać, by dostąpić świętości.

[papilon]

Ale ja nie daję na Kościół. Chyba, że chodzi Ci o dysponowanie moimi podatkami - niestety nie mam wpływu na zarządców pieniędzmi z moich podatków. Trudno - niech kradną dalej

[Rita]

Słyszałem, że osoba ochrzczona kiedykolwiek, nie może anulować religijnych skutków tego obrzędu w przyszłości.

Według ateisty to nie ma żadnych skutków.

Wg mnie wypisywanie się nie ma sensu, ponieważ zbyt mało osób się wypisuje. Ważne, żeby nie chrzcić dzieci. I tak dopiero w przyszłym pokoleniu będą być może widoczne jakieś zmiany. Tymczasem wielu ateistów śluby i chrzty traktuje jako element tradycji.

[czo]

Chodziło mi o sytuację, gdybyś znów chciał się wkupić w łaski.

[anonim1]

Według ateisty to nie ma żadnych skutków.

Wg mnie wypisywanie się nie ma sensu, ponieważ zbyt mało osób się wypisuje.

Gorzka pigułka.
To tak jak w PRL-u.
Zbyt mało osob wyrazało sprzeciw wobec systemu...uwazajac ze to nie ma sensu.

[Rita]

To tak jak w PRL-u.
Zbyt mało osob wyrazało sprzeciw wobec systemu...uwazajac ze to nie ma sensu.

Tylko, że to inna sytuacja. Ateistów, czy raczej zdeklarowanych ateistów w naszym kraju jest zbyt mało, po prostu. "Szansą" jest to, że spadnie ilość chrztów, a co za tym idzie ilość dzieci wychowanych w wierze katolickiej, jakakolwiek by ona nie była. Chrzest wiąże bowiem człowieka w jakiś sposób z religią i ciężko się wyzwolić, nie z samej wiary, a z tradycji, obrzędowości. Oczywiście ciągle liczba chrztów jest wysoka, co świadczy o tym, że jednak większość to Katolicy, więc jak się 1% wypisze z Kościoła, to nic nie zmieni.

[anonim1]

Tylko, że to inna sytuacja. Ateistów, czy raczej zdeklarowanych ateistów w naszym kraju jest zbyt mało, po prostu.

Czy ja wiem?
- Zadeklarowanych przeciwników systemu PRL było mało (podobny rząd wielkości)
- jest tez faktem ze znaczny odsetek społeczeństwa PRL popierał system
- Przyczyna małej liczby - obawa przed retorsjami , komformizm a więc w obydwu przypadkach podobnie.
- Różnica: W PRL-u żródłem nacisku była władza a w RP głownie rodzina, środowisko.

[Baptiste]

Odczep się. Nielubienie kogoś to nie strach, pajacyku. Jak nie odróżniasz, to twój problem.

Nie mój problem. Twoje problemy związane z jakąś dziwną niemożnością pójścia załatwić sprawy "bo kogoś nie lubie" są idiotyczne. Myśle ,że 31 letnia kobieta potrafi podejść poważnie do sprawy.

[anonim1]

Ongi w zwiazku z manfestacją antyreżimową sobie dywagowałem raz i dwa:
Manifa około 2 tys osób przeszła ulicami ale przecież ta dzielnica (nie mówiac o mieście czy kraju) liczy ponad 200 tys mieszkańców, odejmujac dzieciarnię, starców, kaleki i sbeków to i tak jest ze 100 tys ludzi.
Toż qrwa, gdyby każdy z tych 100tys wyjął kutasa i się wyszczał to reżimowcy utopiliby by się moczu i byłoby po nich.
No dobra, ja wiem są trudności przeróżne ale najgorsze jest lenistwo, komformizm...no i te "excuses" każdy ma je na zawołanie.

[anonim123]

http://wiadomosci.onet.pl/1600880,2677,1,kioskart.html

[D.O.A.]

To, że Kościół uważa kogoś po apostazji za zbłąkaną owieczkę czy za taboret, nie ma powinno mieć żadnego znaczenia w państwie prawa. Poza tym taki stosunek kościoła może być tylko ogólny (do anonimowej masy), ponieważ dane osobowe powinny być usunięte z czarnej bazy danych.

[anonim123]

Zdziwiło mnie sformułowanie, iż cale pół miliona Polaków jest apostatami. Prawda czy onetowe bajdurzenie?

[anonim1]

Zdziwiło mnie sformułowanie, iż cale pół miliona Polaków jest apostatami. Prawda czy onetowe bajdurzenie?

Wątpie aby taka liczba dokonała formalnego wypisania sie z rejestrów KRK i żeby to sie ukryło a przecież w środkach masowego rażenia elektronicznego cisza na ten temat.
Sam wpisałem sie na liste świadków dla apostatów w Krakowie ze trzy miesiace temu ale jak na razie nikt jeszcze sie nie kontaktował ze mną w tym celu...
W obiegowej opinii, wydaje sie że jest tak, że taki zdeklarowany apostata czy chocby konsekwentny ateusz uchodzi niemal za kogoś nienormalnego...
Być moze chodzi o tam liczbe faktycznych (choć raczej ukrytych przed opinią srodowisk) odstepców?

[Windziarz]

Zdziwiło mnie sformułowanie, iż cale pół miliona Polaków jest apostatami. Prawda czy onetowe bajdurzenie?

Jakbym miał zgadywać, to te pół miliona to głównie tzw. pseudo-katolicy, którzy spełnili warunki otrzymania ekskomuniki, tylko nikt im tego w twarz nie powiedział, ALBO ochrzczeni, którzy nie oddali kartki od spowiedzi wielkanocnej :roll:

[czo]

http://www.ateista.pl/showthread.php?t=8140

Rozwodzenie się nad rozwodem oraz innymi pierdołami można znaleźć powyżej.