[exodim]

@GB
Czyli dalej nie wiesz o czym dyskutujemy? Bo ja nie mam na myśli praw człowieka z wikipedii tylko EKPC.
I teraz przytocz odpowiednie przepisy ustawy oraz kontradyktoryjne prawa z EKPC.

A wcześniej zważ, że prawo do wolności słowa może być ograniczane, co przewijało się wielokrotnie w orzeczeniach ETPC.

[manas]

No to masz:
http://www.unic.un.org.pl/prawa_czlowiek...aracja.php

Artykuł 1

Wszyscy ludzie rodzą się wolni i równi pod względem swej godności i swych praw. Są oni obdarzeni rozumem i sumieniem i powinni postępować wobec innych w duchu braterstwa.

Artykuł 2

Każdy człowiek posiada wszystkie prawa i wolności zawarte w niniejszej Deklaracji bez względu na jakiekolwiek różnice rasy, koloru, płci, języka, wyznania, poglądów politycznych i innych, narodowości, pochodzenia społecznego, majątku, urodzenia lub jakiegokolwiek innego stanu.

Nie wolno ponadto czynić żadnej różnicy w zależności od sytuacji politycznej, prawnej lub międzynarodowej kraju lub obszaru, do którego dana osoba przynależy, bez względu na to, czy dany kraj lub obszar jest niepodległy, czy też podlega systemowi powiernictwa, nie rządzi się samodzielnie lub jest w jakikolwiek sposób ograniczony w swej niepodległości.

Artykuł 3

Każdy człowiek ma prawo do życia, wolności i bezpieczeństwa swej osoby.

Artykuł 18

Każdy człowiek ma prawo wolności myśli, sumienia i wyznania; prawo to obejmuje swobodę zmiany wyznania lub wiary oraz swobodę głoszenia swego wyznania lub wiary bądź indywidualnie, bądź wespół z innymi ludźmi, publicznie i prywatnie, poprzez nauczanie, praktykowanie, uprawianie kultu i przestrzeganie obyczajów.

Artykuł 19

Każdy człowiek ma prawo wolności opinii i wyrażania jej; prawo to obejmuje swobodę posiadania niezależnej opinii, poszukiwania, otrzymywania i rozpowszechniania informacji i poglądów wszelkimi środkami, bez względu na granice.

[exodim]

No i co ty chcesz z tą ustawą do MTK iść?
MTK nie zajmuje się odwołaniami od wyroków sądów krajowych, tylko ściganiem zbrodniarzy wojennych. Europa ma EKPC i trybunał powołany z mocy tejże konwencji, więc rozważajmy jakieś realistyczne scenariusze.

[manas]

No to tu mamy EKPC:
http://bip.ms.gov.pl/pl/prawa-czlowieka/...datkowymi/

Artykuł 9
Wolność myśli, sumienia i wyznania
1. Każdy ma prawo do wolności myśli, sumienia i wyznania; prawo to obejmuje wolność
zmiany wyznania lub przekonań oraz wolność uzewnętrzniania indywidualnie lub wspólnie z
innymi, publicznie lub prywatnie, swego wyznania lub przekonań przez uprawianie kultu,
nauczanie, praktykowanie i czynności rytualne.
2. Wolność uzewnętrzniania wyznania lub przekonań może podlegać jedynie takim
ograniczeniom, które są przewidziane przez ustawę i konieczne w społeczeństwie
demokratycznym z uwagi na interesy bezpieczeństwa publicznego, ochronę porządku
publicznego, zdrowia i moralności lub ochronę praw i wolności innych osób.
Artykuł 10
Wolność wyrażania opinii
1. Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei bez ingerencji władz
publicznych i bez względu na granice państwowe. Niniejszy przepis nie wyklucza prawa Państw
do poddania procedurze zezwoleń przedsiębiorstw radiowych, telewizyjnych lub
kinematograficznych.
2. Korzystanie z tych wolności pociągających za sobą obowiązki i odpowiedzialność może
podlegać takim wymogom formalnym, warunkom, ograniczeniom i sankcjom, jakie są
przewidziane przez ustawę i niezbędne w społeczeństwie demokratycznym w interesie
bezpieczeństwa państwowego, integralności terytorialnej lub bezpieczeństwa publicznego ze
względu na konieczność zapobieżenia zakłóceniu porządku lub przestępstwu, z uwagi na
ochronę zdrowia i moralności, ochronę dobrego imienia i praw innych osób oraz ze względu na
zapobieżenie ujawnieniu informacji poufnych lub na zagwarantowanie powagi i bezstronności
władzy sądowej.

[Seth]

Rusza rusza. Każdego polityka rusza jak mu się robi koło tyłka na arenie międzynarodowej. Putina w szczególności, ponieważ Putina zachód kręci i mu imponuje. Wszak Putin ma wielkie aspiracje dążenia do zachodu.

Skąd Ty takie fantasmagorie bierzesz?
Putin ma wyjebane na to co konkretnie o nim Zachód sądzi, tak długo jak to nie wpływa na skłonność Zachodu do handlowania Rosją. Czy ty myślisz że w realnej polityce ktoś autentycznie bierze sobie do serca opinię i odczucia lewackich ciot (poza innymi lewackimi ciotami rzecz jasna)?

Zejdź na ziemię. Zachód tyle zdziała z homosekualistami w Rosji, co zdziałał z prawami człowieka.

[manas]

Tylko Putin może zostać pozbawiony władzy jeśli ma małe szanse w wyborach a wtedy nic nie wiadomo.
Ale to nie byłby sukces USA a narodu rosyjskiego.

[GoodBoy]

Tylko Putin może zostać pozbawiony władzy jeśli ma małe szanse w wyborach a wtedy nic nie wiadomo.
Ale to nie byłby sukces USA a narodu rosyjskiego.

W Rosji musi się skończyć "sukcesja". Putin odejdzie i nie ulega to dla mnie żadnej wątpliwości. I jeżeli nikt mu nie przeszkodzi to jego następcą będzie osoba namaszczona przez Putina, a więc ta sama sitwa i jeśli tak się stanie to nic się nie zmieni. Musi być rewolta, większe rozróby na ulicach i demonstracje. To jedyna szansa na rozbicie obecnego układu mafijnego, którego Putin jest tylko wierzchołkiem góry lodowej.

[kkap]

W Rosji musi się skończyć "sukcesja". Putin odejdzie i nie ulega to dla mnie żadnej wątpliwości. I jeżeli nikt mu nie przeszkodzi to jego następcą będzie osoba namaszczona przez Putina, a więc ta sama sitwa i jeśli tak się stanie to nic się nie zmieni. Musi być rewolta, większe rozróby na ulicach i demonstracje. To jedyna szansa na rozbicie obecnego układu mafijnego, którego Putin jest tylko wierzchołkiem góry lodowej.

No już widzę, jak Twoi chłopcy z LGBT ruszają na uliczne rozróby :lol2: Z tego co się orientuje w temacie parad, to LGBT potrafi tylko poprzebierać się za jakieś dziwadła i inscenizować jakieś obrzydliwe sceny, pod ochroną kordonu policji przed narodowcami

Żeby władza w Rosji się zmieniła to by potrzeba jakiegoś głębszego tąpnięcia w gospodarce lub geopolityce, a póki co, Putin chodzi dumny jak paw, że pierwszy raz od wielu lat Rosji udało się odegrać kluczową rolę na arenie międzynarodowej w sprawie ważnego konfliktu i zachować status quo w ważnej strefie wpływów. Społeczeństwo może ma i dość Putina, ale kurde... niech mi ktoś pokaże czasy kiedy społeczeństwo w Rosji miało cokolwiek do powiedzenia Poza tym jakby miało nawet, to ktoś już wspomniał, że poparcie dla tej ustawy w Rosji jest spore. Nie dziwię się, więcej, uważam, że taka ustawa z powodzeniem mogłaby funkcjonować w Polsce gdyby oczywiście nie Jewropejskij Sajuz To całkiem sensowna reakcja obronna na zachłanność lobbystów LGBT. Zobaczymy jak ta sytuacja się rozwinie, być może takie stanowisko wejdzie w kanon polityki grupy BRICS.

[idiota]

Skąd Ty takie fantasmagorie bierzesz?
Putin ma wyjebane na to co konkretnie o nim Zachód sądzi, tak długo jak to nie wpływa na skłonność Zachodu do handlowania Rosją. Czy ty myślisz że w realnej polityce ktoś autentycznie bierze sobie do serca opinię i odczucia lewackich ciot (poza innymi lewackimi ciotami rzecz jasna)?

Zejdź na ziemię. Zachód tyle zdziała z homosekualistami w Rosji, co zdziałał z prawami człowieka.

Miałem podobne odczucia, bo wiem kim jest Putin, ale zrezygnowałem z rozmowy, no bo niby z kim?

Tylko Putin może zostać pozbawiony władzy jeśli ma małe szanse w wyborach a wtedy nic nie wiadomo.
Ale to nie byłby sukces USA a narodu rosyjskiego.

Brednie jak na manasa przystało.

[GoodBoy]

Niezwykle pozytywny i motywujący filmik! Taki młody chłopak, a jaki mądry! Niestety musicie znać angielski, mam nadzieję, że w dzisziejszych czasach większość z was go zna

[Seth]

W Rosji musi się skończyć "sukcesja". Putin odejdzie i nie ulega to dla mnie żadnej wątpliwości. I jeżeli nikt mu nie przeszkodzi to jego następcą będzie osoba namaszczona przez Putina, a więc ta sama sitwa i jeśli tak się stanie to nic się nie zmieni. Musi być rewolta, większe rozróby na ulicach i demonstracje. To jedyna szansa na rozbicie obecnego układu mafijnego, którego Putin jest tylko wierzchołkiem góry lodowej.

Prędzej Biedroń wstąpi do PiSu a Palikot do zakonu, niż spełni się Twój scenariusz.

Problem dla Was jest taki, że o ile Putina realnie zawsze popiera co najmniej 40% społeczeństwa (co jest i tak świetnym wynikiem), to w kwestii LGTB ma poparcie rzędu 90%
Poprawność polityczna i lgtb zostaną zmiecione z Europy, a tam dalej będą Was pałować, wysyłać do gułagów i palić wam gej kluby.
Oczywiście możesz jechać do Moskwy, zmienić bieg dziejów

[GoodBoy]

Ten znowu z islamem wyskakuje zaraz się zacznie... :roll:

Po pierwsze społeczeństwo w Rosji jest pod wpływem manipulacyjnej "jedynie słusznej" propagandy, przez co nie jest obiektywne. Po drugie sam Putin tak naprawdę nie jest przeciwko gejom, tylko dał się wciągnąć w nieszczęsną ustawę, co pokazuje jego niezdarność i podatność na innych polityków Kremla. Gdyby wiedział jak wiele na tym straci jego wizerunek prawdpodobnie nie podpisałby dziś tej ustawy. Po trzecie w takiej Moskwie kluby gejowskie mają się świetnie i jeszcze żaden nie został spalony/zaatakowany. To podobnie jak z zachodnimi gwiazdami, które mają rosyjskie prawo w dupie w całej rozciągłości i ochoczo bezkarnie uprawiają "homopropagandę" na koncertach w Rosji. I nikt ich nie ruszy. Putin ubóstwia Madonne, więc ta bez żadnych problemów mogła robić swoją agitkę i profanować symbole religijne. Tak samo nikt nie ruszy bogatych gejowskich klubów dla bogatych moskiewskich gejów. Taka typowa rosyjska hipokryzja.

[Adam_S]

Putin by się przejął wizerunkiem wśród różowej lewicy, buhahahaha.
Przejął by się mniej więcej tak, jak cowyborczymi wtrąceniami ze strony zachodnich mediów o braku demokracji w Rosji.
Cała ta afera z tym prawem została przeprowadza przez rosyjskie władze właśnie z myślą o zachodnich mediach i lewakach. Po pierwsze, Putin tym prawem pokazał różowej lewicy metaforyczny środkowy palec, a następnie że może sobie pozwolić na zignorowanie całej reakcji. Czyli w sumie, pokazał że nie ma najmniejszego zamiaru się jej słuchać, ma gdzieś jej zdanie, i nic mu za to nie mogą zrobić.
Po drugie, spodziewany hałas w zachodnich mediach odwrócił nieco uwagę od faktycznie ważnych rzeczy dziejących się na świecie. Wszak lepiej żeby zachodnie media się aferowały prawami gejów w Rosji niż tym, co Rosja robi w okolicach Arktyki oraz w Syrii
A na kluby gejowskie i gwiazdy pro-LGBT Putin ma totalnie wyjebane.

[Baptiste]

Eltonikowi włos z głowy nie spadnie,

Jak o to zadba (nie będzie pchał się tam gdzie może dostać) to może i nie spotka. Richard Fairbrass o to nie zadbał.

[Skywalker]

Społeczeństwo popiera Putina bo po roku 2000 znacznie poprawiła się sytuacja materialna Rosjan oraz wzmocniła się pozycja Rosji na arenie międzynarodowej. Good Boy zapomnij o tym że Rosjanie z tych zdobyczy zrezygnują dla wolności gejów. Nie znasz tej społeczności i ich priorytetów. Władza Putina to jest właśnie to czego oni chcą. I to mi się podoba że w państwie rządzi taki model władzy jaki chcą obywatele. Jestem przeciwny wprowadzaniu demokracji na siłę.

Mówisz o mafii w Rosji. Mafia rosyjska wspiera finansowo antykremlowską liberalną opozycję. Nie bez powodu...

[kkap]

Wiele bzdur słyszałem ale sugestia, że Putin miałby się przejmować LGBT to wyżyna absurdu :lol2:

Poczekajmy na Soczi, zobaczymy jaka tam będzie reakcja środowiska międzynarodowego na kwestię omawianej ustawy. Mogę iść o nie najmniejszy zakład, że żadne państwo nie zbojkotuje igrzysk z tego powodu Pewnie znowu jakieś pizdy ze Szwecji albo chuj wie skąd umalują sobie paznokcie na tęczowo, a tabloidy zrobią z nich bohaterki w walce o równość

Nie żebym pałał miłością do Putina i Rosji, bardzo daleki jestem przed jakąkolwiek sympatią do państwa rosyjskiego i jego władz (Smoleńsk kurwa, wrak oddawać skurwysyny! ), acz w ostatnim czasie moje odczucia wobec rosyjskiej polityki nieco się ociepliły. Rozsądne, umiarkowane podejście ws. Syrii, naprzeciw szalonym USraelitom, plus całkiem rozsądna ustawa blokująca lobby LGBT, za którą gromy się sypią od maluczkich... Proszę, proszę. Jeśli tak dalej pójdzie to możliwe, że w całkiem niedługiej przestrzeni czasowej (1-2 dekady) Rosja będzie przyjemniejszym miejscem do życia niż UE, która czasy swojej świetności ma już dawno za sobą i jedyne co jej pozostało to bolesna agonia.

[Sofeicz]

Proszę, proszę. Jeśli tak dalej pójdzie to możliwe, że w całkiem niedługiej przestrzeni czasowej (1-2 dekady) Rosja będzie przyjemniejszym miejscem do życia niż UE, która czasy swojej świetności ma już dawno za sobą i jedyne co jej pozostało to bolesna agonia.

:lol2::lol2::lol2: Jest taka postać w jednej ze sztuk Majakowskiego (Chyba Naczdyrdups - czyli Naczelny Dyrektor Do Uzgadniania Pewnych Spraw), który uwielbia chodzić na dekadenckie rewie, żeby napawać się efektownie rozkładającym się Zachodem.
I tak już minęło sobie 90 lat.

Dzięki kkap za rozśmieszenie - zawsze coś.

[Adam_S]

Wiele bzdur słyszałem ale sugestia, że Putin miałby się przejmować LGBT to wyżyna absurdu :lol2:

Poczekajmy na Soczi, zobaczymy jaka tam będzie reakcja środowiska międzynarodowego na kwestię omawianej ustawy. Mogę iść o nie najmniejszy zakład, że żadne państwo nie zbojkotuje igrzysk z tego powodu Pewnie znowu jakieś pizdy ze Szwecji albo chuj wie skąd umalują sobie paznokcie na tęczowo, a tabloidy zrobią z nich bohaterki w walce o równość

Nie żebym pałał miłością do Putina i Rosji, bardzo daleki jestem przed jakąkolwiek sympatią do państwa rosyjskiego i jego władz (Smoleńsk kurwa, wrak oddawać skurwysyny! ), acz w ostatnim czasie moje odczucia wobec rosyjskiej polityki nieco się ociepliły. Rozsądne, umiarkowane podejście ws. Syrii, naprzeciw szalonym USraelitom, plus całkiem rozsądna ustawa blokująca lobby LGBT, za którą gromy się sypią od maluczkich... Proszę, proszę. Jeśli tak dalej pójdzie to możliwe, że w całkiem niedługiej przestrzeni czasowej (1-2 dekady) Rosja będzie przyjemniejszym miejscem do życia niż UE, która czasy swojej świetności ma już dawno za sobą i jedyne co jej pozostało to bolesna agonia.

Mam podobne odczucia. Choć faktem jest że putinowska Rosja nie była i nie będzie żadnym wolnościowym rajem, to przynajmniej tyle o niej dobrego można powiedzieć, że poprawność polityczna i nowa lewica mało mają tam do gadania.
Bardzo bym chciał wiedzieć co taki Putin naprawdę myśli o tej ideologii.

[kkap]

:lol2::lol2::lol2: Jest taka postać w jednej ze sztuk Majakowskiego (Chyba Naczdyrdups - czyli Naczelny Dyrektor Do Uzgadniania Pewnych Spraw), który uwielbia chodzić na dekadenckie rewie, żeby napawać się efektownie rozkładającym się Zachodem.
I tak już minęło sobie 90 lat.

Dzięki kkap za rozśmieszenie - zawsze coś.

Taki już mój dekadencki urok. Śmiechy się skończą, jak najzwyczajniej w świecie pęknie bańka nadmuchana do absurdalnych rozmiarów dzięki niekończącym się kredytom Politycznie również projekt jest coraz bardziej wątły, ludzie powoli zaczynają mieć coraz bardziej dość idiotycznej ideologii Unii Europejskiej co będzie miało swoje przełożenie na sytuację na scenie politycznej.

Oczywiście z Rosją to pół-żartem, pół-serio. Musiałaby się ostro zmienić polityka ekonomiczna Rosji, na co na razie się nie zanosi ale kto wie. Rządzący Rosją muszą zdać sobie sprawę, że gospodarka surowcowa, którą obecnie prowadzi Rosja na dłuższą metę doprowadzi do klęski. Być może po prostu panaceum na problemy będzie kolejna wojna, co jakoś szczególnie by mnie nie zdziwiło.

Faktem jest jednak, że absurdalne pomysły współczesnej lewicy nie znajdują tam poparcia i przynajmniej w kwestii obyczajowej nie nastąpił tam taki upadek, jaki dzieje się tu na zachodzie i powoli owa moda dociera także do Polski.

Bardzo bym chciał wiedzieć co taki Putin naprawdę myśli o tej ideologii.

Domniemam, że ma to serdecznie w dupie. Rosja ma najwyraźniej ważniejsze sprawy na głowie, niż wywracanie porządku społecznego do góry nogami. Poza tym, żeby te lewackie kretynizmy miały jakąkolwiek rację bytu, niezbędny jest przynajmniej przyzwoity poziom materialny większości społeczeństwa, który sprawia, że ludzie zamiast frasować się przyziemnymi problemami najzwyczajniej w świecie zajęci są konsumpcją.

Dlatego też w Rosji taka ideologia nie ma racji bytu, a w Polsce nie osiągnęła takiego absurdalnego poziomu jak w krajach Europy Zachodniej.

[Adam_S]

Oczywiście z Rosją to pół-żartem, pół-serio. Musiałaby się ostro zmienić polityka ekonomiczna Rosji, na co na razie się nie zanosi ale kto wie. Rządzący Rosją muszą zdać sobie sprawę, że gospodarka surowcowa, którą obecnie prowadzi Rosja na dłuższą metę doprowadzi do klęski. Być może po prostu panaceum na problemy będzie kolejna wojna, co jakoś szczególnie by mnie nie zdziwiło.

[quote=Chudy Wilk]
Domniemam, że ma to serdecznie w dupie. Rosja ma najwyraźniej ważniejsze sprawy na głowie, niż wywracanie porządku społecznego do góry nogami. Poza tym, żeby te lewackie kretynizmy miały jakąkolwiek rację bytu, niezbędny jest przynajmniej przyzwoity poziom materialny większości społeczeństwa, który sprawia, że ludzie zamiast frasować się przyziemnymi problemami najzwyczajniej w świecie zajęci są konsumpcją.

No właśnie, jaki stosunek ma Putin do idei wywracania porządku społecznego do góry nogami, ludzi to proponujących, i ich motywacji?


A co do poziomu materialnego, to sam w sobie niewiele on znaczy, ważna jest raczej otoczka polityczno-ideologiczna oraz miejscowa kultura. Np. saudyjscy bogacze (których nie brak) czy Singapur wcale poprawności politycznej nie wielbią, pomimo niezłego poziomu materialnego.
W takiej Szwecji poprawność polityczna jest wybitnie potężna, przy PKB per capita wysokim (ale faktyczny poziom życia nie aż tak). W Luksemburgu jedno i drugiej jest znacznie wyższe, ale jakichś rekordów poprawności politycznej nie ma.
W UK GDP per capita jest niższe niż w obu krajach, poziom życia raczej podobny, jeśli nie niższy niż w Luksemburgu, a poprawność polityczna trochę słabsza niż w Szwecji.
W Australii dla porównania PKB per capita jest znacznie wyższe niż w UK czy Szwecji, ale społeczeństwo na standardy zachodnie jest dosyć niepoprawne politycznie, i nawet politycy trochę są skrzywieni w tym kierunku.
Dania choć ma wyższe PKB per capita i standard życia niż Szwecja, jest mniej poprawna politycznie. Francja ma zaś niższe, i jest podobnie, niepoprawna politycznie co Australia albo Dania z ich wyższymi PKB, wedle wielu statystyk i badań.
Nie wspominając już nawet USA, gdzie PBK per capita jest raczej wysokie, i jest ogromna polaryzacja między poprawnymi i niepoprawnymi politycznie, a średnia wychodzi raczej niepoprawna w porównaniu np. do Szwecji.