[lumberjack]

A co z inną sytuacją, dziwniejszą, kiedy większość obywateli ustanawia prawo, które pozwala na topienie czarownic w rzece? Taka sytuacja jest oczywiście możliwa, ale tylko wtedy, kiedy większość obywateli składa się z idiotów.

A tak a propo, bo właśnie sobie czytam o starożytnej Ateńskiej demokracji... słyszeliście o thargeliach? Takie ateńskie święto:

Thargelia (Greek Θαργήλια was one of the chief Athenian festivals in honour of the Delian Apollo and Artemis, held on their birthdays, the 6th and 7th of the month Thargelion (about May 6 and May 7). [...]
but the most important ritual was the following. Two men, the ugliest that could be found (the Pharmakoi) were chosen to die, one for the men, the other (according to some, a woman) for the women. Hipponax of Kolophon claims that on the day of the sacrifice they were led round with strings of figs on their necks, and whipped on the genitals with rods of figwood and squills. When they reached the place of sacrifice on the shore, they were stoned to death, their bodies burnt, and the ashes thrown into the sea (or over the land, to act as a fertilizing influence).

[białogłowa]

Ten rytuał miał służyć oczyszczeniu miasta. Dlatego nie rozumiem dlaczego przepędzano tylko dwóch.

[Sofeicz]

Te gry i zabawy ludu greckiego kończyły się często nieciekawie dla tych nieszczęśników.

W czasie świąt Thargelia wyprowadzano z miasta dwóch mężczyzn zwanych pharmakoi. W Atenach okresu klasycznego (i później) obrzęd sprowadzał się do wypędzenia ich z towazyszeniem obelg, drwin, wyzwisk, może też chłosty i obrzucenia kamieniami. Pozbywano się ich wierząc, że przejmują oni na siebie zło zagrażające całej społeczności, było ich dwóch, ponieważ jeden reprezentował mężczyzn, drugi - kobiety. [...] Podobny obrzęd wystepował w wielu innych miastach greckich.[...] Czasem był to element dorocznego święta (jak w Atenach), czasem stosowano go doraźnie, w zależności od potrzeby, to znaczy wówczas, gdy występowały oznaki działania złych sił - głód, nieurodzaj, zaraza, które można było interpretować jako karę za bliżej nieznane przewinienie. Prawdopodobnie w niektórych wypadkach obrzed kończył się jednak rytualnym zabójstwem nieszczęsnych pharmakoi, czasem pharmakos zrzucany na przykład ze skały do morza miał szansę uratowania. [...] Zdaje się, że w niektórych wypadkach przeznaczano na „kozła ofiarnego” kupionego ze środków publicznych niewolnika bądź złoczyńcę skazanego na śmierć. Jedna ze wzmianek źródłowych przynosi wyraźną informację, że byli to ludzie możliwie najgorszego pochodzenia (wolno domniemywać, że schwytani włóczędzy) przez rok starannie utrzymywani i zywieni na koszt państwa. Jesli nawet w wypadku pharmakosa można mówić o ofierze z człowieka, to jest to jednak zawsze przede wszystkim ryt ekspulsji. Ofiara nie jest tu poświęcana bogu, jest tym, czego należy się pozbyć. Jest to symboliczne wyrzucenie zła. Sam wyraz pharmakos pokrewny jest innemu - pharmakon, oznaczającemu truciznę bądź lekarstwo. Pharmakos to więc środek uzdrawiajacy całą społeczność.

[Machefi]

Być może to echa pradziejów, gdy składano ofiary z ludzi?
Dodatkowo panował kult piękna, stąd wybierano brzydali.
Żydzi przerzucili się już na zwierzęta, stąd do dziś dosłownie oddające żydowski rytuał oczyszczający powiedzenie "kozioł ofiarny".
U chrześcijan ofiara z człowieka (Jezus) będącego Bogiem spowodowała, że już więcej takich ofiar nie potrzeba, wystarczy ofiara czysto symboliczna (zaraz Marlow zaprotestuje) powtarzana w czasie mszy.

[El Commediante]

Być może to echa pradziejów, gdy składano ofiary z ludzi?

Raczej echa rytualnego wypędzania Żydów w czasach, kiedy do Żydów było jeszcze daleko.

[Baptiste]

Exodim o sztuce:

No, niestety.
Znikł w otchłani wieków model artysty, który ja najbardziej poważam. Artysta kiedyś był po pierwsze rzemieślnikiem, po drugie człowiekiem szeroko wykształconym, po trzecie uprawiał sztukę dla pieniędzy, a nie dla sztuki.
Takim artystą był np. Hieronim Bosch, ale także Da Vinci, Jan Matejko i generalnie większość znanych obecnie artystów sprzed epoki impresjonistów. Impresjonizm, który nie wymagał specjalnego warsztatu (co nie znaczy, że najwybitniejsi jego przedstawiciele go nie posiadali - po prostu nie był to warunek konieczny do zostania impresjonistą) zrobił się popularny wśród pseudoartystów, którzy nie dostali się na paryską akademię, zostali z niej wyrzuceni lub nawet nie mieli pieniędzy na czesne, a dekadencja tamtych czasów, wzrost zapotrzebowania na sztukę "wyższą" przez warstwy drobnomieszczaństwa i bezsilność akademików w walce z tymi problemami spowodowała akceptację bylejakości i pseudosztuki. I od tamtej pory artystą jest każdy, kto siebie tak nazywa.

[Socjopapa]

Ciekawe gdyby przyszedł do mnie jakiś stary facet, i zapytał, czy wyrażam zgodę na to by moja czternastoletnia córka o urodzie młodej nimfy uprawiała z nim seks. Przypuszczam ze już by o własnych siłach do domu nie wrócił.

Prawidłowa postawa ojca. Nie mogę niestety dać plusa - system nie pozwala.

[Battlecruiser]

Exodim o sztuce:

Gdzie on to napisał? Bo jest to sprzeczne z doświadczeniem.

[DziadBorowy]

pomyliłem tematy do wykasowania

[DziadBorowy]

Stwierdzenie, że mężczyzna mający honor może w ogóle pomyśleć, aby się powołać na jakieś "prawo do mienia rodziny" zamiast na tę rodzinę własnymi rękami zapracować jest uwłaczające dla ogółu mężczyzn.

.

[Seth]

My, konserwy, nie chcemy ani kurew (młodocianych czy nie), ani "wyemancypowanych feministek". Chcemy kobiet. Temat pilastera nie dotyczy młodych kobiet wchodzacych w role żon, tylko młodych kobiet będących przedmiotem seksualnych żądz i obsesji. Na to nie możemy się zgodzić. Absolutnie.

Świetne i celne.

[semele]

Wilku wymień co te kobiet mają robić i jak się zachowywać?

My kobiety nie chcemy też Piotrusiów panów.

A także terrorystów.

[Socjopapa]

O, mówiłem że już blisko do poziomu Szumiego. Powinieneś jeszcze dorzucić bym poszedł na strzelnicę ćwiczyć strzelanie do gejów i Cygan, a zaproszenie do TVN będzie już za rogiem

Seth do Cobrasa. Mistrzostwo!

[Xeo95]

Powszechny dostęp do broni też znacząco przyczyniłby się do spadku przestępczości, bardziej nawet niż praktyki aborcyjne, a mimo to cobrasy sa temu przeciwne. :roll: Wynika że wolny dostęp do praktyk aborcyjnych można wliczyć w tzw. "wolność od pasa w dół", za którą najgłośniej krzyczą lewaki. Inna wolność jest już dla cobrasów nie do pomyślenia.

"Dajcie kobietom prawo do likwidowania niechcianych dzieci bo to fajne i wygodne - nie dawajcie ludziom prawa do samoobrony bo zbrodniarz też człowiek".
By Przeciętny lewus.

.

[Socjopapa]

Wartość człowieka powinno się oceniać w odniesieniu do realiów, w których żyje. Jeżeli jest w stanie realizować w nich to osobiście odczuwa jako wartościowe to ja sam jestem w stanie jego życie określić tak samo.

Doskonale ujęte.

[idiota]

Argen propsuje Błochina...

[Argen]

Serio chce Ci się dalej na tak oklepany temat dyskutować?

[idiota]

Nie.
Fakt stwierdzam.

[Argen]

A to przepraszam, że przerwałem.

[idiota]

Kiedy i co?