[Gladiator]

El CommedianteWłaśnie w radiu słyszałem, że rozpoczęła, ale nie na tą opozycję co trzeba. Na umiarkowaną. Putin znowu wygrał.

Lepiej spuścić zasłonę milczenia nad taką opozycją. To dzięki temu dziadostwu w Syrii szaleje coś takiego jak ISIS i istnieją mordy na tle religijnym. To właśnie takie dziadostwo tak się "pięknie" urządziło w Libii.
Oni nie mają szans na to aby zbudować w Syrii stabilne państwo i stanowią dla Syrii zwyczajną przeszkodę na drodze do ładu i spokoju.

Linia dotychczasowej polityki zagranicznej państw zachodnich na bliskim wschodzie okazała się klapą. I można tupać nóżkami, z przyczyn politycznych paplać coś o sprzyjaniu Rosji, ale to niestety widać.

Owszem, klapa lub zamierzona klapa. Lotnictwo rosyjskie zbombardowało magazyny broni "legalnej" opozycji, ponieważ trafia ona w tajemniczych  nieznanych okolicznościach do ISIS, więc zrobiła się afera międzynarodowa.

Nasze media nie podają informacji, które są w normalnym obiegu światowym.

O szkoleniu rebeliantów syryjskich przez CIA:

http://www.cbsnews.com/news/us-training-...ret-bases/

O udziale brytyjskiego M16 w dolewaniu oliwy do ognia;
http://www.theguardian.com/commentisfree...syria-iraq

O uzbrajaniu rebeliantów:
http://www.cbsnews.com/news/us-training-...ret-bases/

Później okazało się, że są to chińskie M99.

A tutaj przybliżenie  tematu syryjskich wojen.


ISIS dorabia na sprzedaży ropy. Wystarczyłoby uszkodzić rafinerie, rurociągi, a bez dostępu do specjalistów i części zamiennych nie dałoby rady uruchomić źródła dochodu. Mamy udawaną wojnę z ISIS. Rosja nie jest święta, ani dobra, gra o swoje interesy jak wszyscy. Syria blokuje budowę gazociągu z Kataru Europy, stąd tak duże zaangażowanie Rosji.

[zefciu]

No i proszę. Jak to szybko się sprawdzają moje przepowiednie . Już tylko pitbbru brakuje.

[pitbbpl]

To nic nowego, Ameryka od dawna sama tworzy terrorystów, a później ogłasza że z nimi bohatersko walczy.

Tak było z Bin Ladenem, którego szkolili i finansowali, tab było z Saddamem i tak jest teraz z ISIS.

Mają teraz problem bo Rosjanie wpieprzyli im się w geszeft. A jak jeszcze pojawią się tam Chińczyki to dopiero będą mieli problem.
Plus tego jest taki że wiele krajów na własne oczy zobaczyło "Moralne DNO Ameryki".

[zefciu]

No i jest komplecik.

[pilaster]

No i jest komplecik.

No przecież polecenia dostają z jednego źródła, więc musiały dotrzeć w miarę równocześnie. 

[pitbbpl]

McCain "sypnął" całą Amerykę, potwierdzając, kto stoi za rebelią w Syrii! Dosłownie koncertowo to rozegrał i strzelił gola - tyle że do własnej bramki 
Mogę jak najbardziej potwierdzić, że doszło do ataków na rekrutów z Wolnej Armii Syryjskiej, którzy są szkoleni i zbrojeni przez CIA - oświadczył McCain w wywiadzie dla telewizji CNN. Polityk powołał się na informacje od - jak to ujął - "osób na miejscu". O sprawie donosi "Myśl Polska"

[El Commediante]

Właśnie w radiu słyszałem, że rozpoczęła, ale nie na tą opozycję co trzeba. Na umiarkowaną. Putin znowu wygrał.

Idź na wykop, to Ci niezależni wykopowicze wyjaśnią, że żadnej opozycji umiarkowej nie ma, a Putin dzielnie walczy z krypto-ISIS.

No i częściowo mają rację. Nie zaprzeczysz że w skład tzw. Wolnej Armii Syrii wchodzą także islamiści, a poza tym inne organizacje islamistyczne zawierają sojuszu z WAS?

Ale nie przypominam sobie żeby Ci WASi islamiści grozili że podbiją Europę. Teraz pewnie zaczną, bo co mają zrobić?

[Jester]

McCain "sypnął" całą Amerykę, potwierdzając, kto stoi za rebelią w Syrii! Dosłownie koncertowo to rozegrał i strzelił gola - tyle że do własnej bramki 
Mogę jak najbardziej potwierdzić, że doszło do ataków na rekrutów z Wolnej Armii Syryjskiej, którzy są szkoleni i zbrojeni przez CIA - oświadczył McCain w wywiadzie dla telewizji CNN. Polityk powołał się na informacje od - jak to ujął - "osób na miejscu". O sprawie donosi "Myśl Polska"

Przecież USA oficjalnie wspiera WAS. Od dawna. No i oczywiście wcale nie powiedział nic o wywołaniu rebelii. Mówi o wspieraniu jej po tym, jak już się zaczęła.

[Gladiator]

A może powodem nadprodukcji jest zwyczajny, łupieżczy dumping? A Rosja to tylko ofiara. Większość producentów wyczuła że łupki zagrażają ich udziałom w rynku a nie ma lepszej okazji do ataku niż wtedy gdy jeden stary producent ekonomicznie kuleje a drugi szykuje się na jego miejsce. A gdzie dwóch się bije...

Raczej dwa w jednym. Dekoniunktura pogłębiana przez dumping Saudyjczyków, co zarzucał im Siczyn. Jednym ruchem można dowalić Rosji i USA uderzając w amerykańską ropę łupkową. "Umknął" uwagi mediów fakt przejścia szejków arabskich z dolarów na juany przy sprzedaży ropy Chinom. Dolar oparty jest na petrodolarze i zobowiązaniu się szejków do rozliczeń ropy w dolarach w zamian za parasol militarny.( od czasów kryzysu naftowego) Teraz powstał co prawda mały przyczółek, lecz jest to pierwszym udany wyłom. Szejkowie flirtują z Chinami i USA nie bardzo mogą coś  tym zrobić, przynajmniej na razie.

El Comediante napisał

Ale nie przypominam sobie żeby Ci WASi islamiści grozili że podbiją Europę.

Podobnie jak ISIS nie chce zepchnąć Izraela do morza. Brak haseł antyizraelskich i antyżydowskich nawet antyamerykańskie wystąpienia są jakby blade, przypadek?

[Kontestator]

Jakoś nie żal mi WAS. Chcą wprowadzić państwo wyznaniowe, przez chwilę flirtowali z Al-Nusrą, odpowiedzialni za zbrodnie wojenne na chrześcijanach patrz Bitwa w Sadadzie. Już lepszy reżim Asada. A najlepiej jak wojnę wygraliby Kurdowie, którzy dawno już powinni posiadać własne państwo.

W styczniu 2014 syryjscy Kurdowie proklamowali niepodległość w regionie Rożawa na północy Syrii, zamieszkanym przez 2,5 mln ludzi. Prowincja w wyniku rewolucji w listopadzie 2013 uzyskała autonomię ogłoszoną oficjalnie 9 stycznia 2014. Społeczność ta jest oparta na zasadach bezpośredniej demokracji, równości płci i poszanowania praw mniejszości, deklarowanych w imieniu zamieszkujących ten obszar Kurdów, Arabów, Syryjczyków, Aramejczyków, Turkmenów, Ormian i Czeczenów.

Dlatego swoją drogą tyle kobiet w szeregach Kurdów.  Bardzo boją się tego idioci z ISIS, którzy wierzą, że dżihadysta zabity przez kobietę trafia do piekła.

http://www.independent.co.uk/news/world/...74956.html

Oczywiście pewne po odzyskaniu niepodległości przejdą im te czerwone sztandary i gwiazdy

[Baptiste]

Oczywiście Baptiste bredzi. Nawet jeśli rzeczywiście WAS jest za słaba, by się przeciwstawić ISIS, to nie usprawiedliwia bombardowania jej w sytuacji, gdy jeszcze niedawno się gadało, że sprzeciwia się ISIS. Takie działanie może wyłącznie utwierdzić dominującą pozycję ISIS.

Ty naprawdę myślałeś, że ubolewam nad tym, że słabi są ludzie, którzy:

1.Odpowiadają za krwawą wojnę domową, która doprowadziła do zniszczenia kraju i masowych migracji
2. Doprowadzili do sprowadzenia krwawszych od siebie bojówkarzy (ISIS)
3. Kooperowali i kooperują z pomniejszymi, radykalnymi, zbrojnymi organizacjami islamskimi
4. Mają na sumieniu zbrodnie wojenne
5. Nie aktywują się do walki z ISIS
???

W Libii też była tzw. "umiarkowana opozycja", ta sama, która urządziła z Libii Somalię i która lubuje się np. w niszczeniu chrześcijańskich cmentarzy.
W Syrii istniał rząd, istniało zorganizowane państwo, infrastruktura, system edukacji, swoboda wyznania, itd. To istniało za Assada i innych Alawitów.
Nie było natomiast wolności politycznej. I w imię tejże wolności (tzn. tak zwykli myśleć demokraci, ale bardzo możliwe jest, że ta banda jedyne czego chce to zamiany stołków) podpalono ten kraj.

Faktem jest, że Assad sam bardzo zaognił sytuację brutalnie reagując na początki rebelii. Ale czy brak tych brutalnych działań spowodowałby, że nie mielibyśmy do czynienia z ogólnokrajową wojną domową? Bardzo w to wątpię, ona byłaby podsysana. Jeśli nie krwawymi działaniami przeciwnika to jego porażkami i działaniami z zewnątrz. Skutek dla Syrii i tak byłby ten sam.

Członkowie WAS powinni zostać pokonani gdyż atakują jedyną regularną (póki co jeszcze regularną choć bardzo osłabioną) armię, która jest w stanie walczyć z ISIS.

Proponuję abyś w dyskusji na takie tematy odstawił choć na moment bawienie się w polowanie na czarownice i wchodzenie w skórę Raymonda McCarthego.
Dojdziesz kiedyś do wniosku, że Putin tak samo jak ty sra, pije, oddycha i jeszcze zrobisz sobie jakąś krzywdę. Tu nie o Rosję chodzi, ale ty i tak wiesz lepiej czujny panie McCarthy.
A teraz odmaszerować i mentorowi raport zdać.

[El Commediante]

Jakoś nie żal mi WAS. 

Tu nie chodzi o emocje. Tu chodzi o matematykę. Jeśli WAS+Kurdowie+Armia Rządowa=ISIS, to wojna trwa. Chodzi o to, żeby lewa strona znaku równości była >> o wiele większa od prawej. Wtedy wojna się kończy. Ruscy, jeśli wiedzą co robią, co nie jest oczywiste, dążą raczej do zachowania znaku równości.

[Xeo95]

No i częściowo mają rację. Nie zaprzeczysz że w skład tzw. Wolnej Armii Syrii wchodzą także islamiści, a poza tym inne organizacje islamistyczne zawierają sojuszu z WAS?

WAS to ogólnie dezerterzy z regularnej Armii Syryjskiej. Jest jeszcze Front Islamski i Syryjscy Kurdowie.
WAS i FI współpracują w walce przeciwko AS i ISIS.
USA & Co. popiera WAS a bombarduje ISIS, Rosja popiera AS i bombarduje WAS i ISIS, Turcja bombarduje SK.
A kto może, to sp... do Mutter Merkel.

I bądź tu Sofeiczu mądry.

Gorzej niż w Bośni. Tam były 3 strony a potem 2. W Syrii jest 5, ewentualnie 4.

---

PS. Tak w ogóle to nie było jakiś prób porozumień rządu z WAS. W przypadku Ukrainy jest Mińsk 2 inne ustrojstwa a w przypadku Syrii zachód i Rosja nie mogą się dogadać?

---

Oczywiście pewne po odzyskaniu niepodległości przejdą im te czerwone sztandary i gwiazdy

Oby. Niestety to nie jest pewne.

[Sofeicz]

PS. Tak w ogóle to nie było jakiś prób porozumień rządu z WAS. W przypadku Ukrainy jest Mińsk 2 inne ustrojstwa a w przypadku Syrii zachód i Rosja nie mogą się dogadać?

Warunkiem była głowa Assada.
Ale on młody jest i utrzymał się na części terytorium, a poza tym Wołodia przypomniał sobie, że ma u niego ostatnia bazę imperialną.
A poza tym nic go tak nie rajcuje, jak sypanie piachu w jankeskie tryby.
Na razie zbiegły się do Syrii wszystkie tygrysy i raczej nie mają ochoty na pogaduchy.

[Żarłak]

---

Oczywiście pewne po odzyskaniu niepodległości przejdą im te czerwone sztandary i gwiazdy

Oby. Niestety to nie jest pewne.

Najważniejsze, że założenia społeczne mają poprawne. Istotne jest zeby sami mogli decydować o charakterze swojego rozwoju. Jeśli im odpowiada struktura spoleczno ekonomiczna oparta na kolektywie małych grup to ich sprawa.
Jak będą mogli i zechcą to wprowadzą korektę do swojego modelu.


To co z tym upadkiem Rosji? Unicestwieniem? Będzie przewrót na Kremlu przed 2020? Może nową twarzą będzie Ławrow?

[pitbbpl]

To co z tym upadkiem Rosji? Unicestwieniem? Będzie przewrót na Kremlu przed 2020? Może nową twarzą będzie Ławrow?

A kto by tam miał ten przewrót robić? Putin już wydał dekret o likwidacji tych wszystkich fundacji zagranicznych co pod przykrywką inicjowały "kolorowe rewolucje".
To w Rosji nie przejdzie.

Finansowo jeszcze mają sporo gotówki to raz, a dwa nie mają długów więc zdolność do przyszłych pożyczek mają.
2020 nie ma szans to już Ci powiem.

I mogę dorzucić do zakładu z Pilastrem kolejny 1000 Franków. Poświecę 1 wypłatę.

[pitbbpl]

Bill Maher o wystąpieniu Putina. Ale się uśmiałem.

https://www.youtube.com/watch?v=TYMaaB9iLSw

[pilaster]

To co z tym upadkiem Rosji? Unicestwieniem? Będzie przewrót na Kremlu przed 2020?

Będzie albo nie będzie. Niezależnie od tego, czy Putin zostanie obalony czy nie, Rosja i tak do końca 2020 rozlezie się jak stare gacie, dokładnie tak samo jak ZSRR. Jedyny jej ratunek to ponowny wzrost cen ropy powyżej 90$. Wtedy może wytrzymać nawet do 2025 

[pitbbpl]

Najwyraźniej Pilastra cykor obleciał.

Jesteś jak ta krowa która dużo ryczy, a mało mleka daje.

[Gladiator]

A teraz cegłą, ....... ale po głowie, ku otrzeźwieniu. Zauważył kto coraz mniej antyrosyjskiej histerii, straszenia ruską armia? Zmniejszało się, a teraz jakby zanikło. Stało się to co w końcu stać stać sie musiało, a było łatwe do przewidzenia. Sytuacja zmieniła sie diametralnie w ciągu dosłownie dwóch dni. Rosyjskie lotnictwo bezkarnie rozwala opozycja antyasadowską wyszkoloną w USA i za amerykańskie pieniądze. Nasze media o tym co wydarzyło się na szczycie ONZ milczą jak zaklęte skupiając się na minach naszego prezydenta. Prawdopodobnie zaproszono go, aby wiedział co sie dzieje. Dobre i to, chłop bowiem jest bystry i koncyliacyjny przynajmniej w zachowaniu. Sądzę, że szybko kapnął się co w trawie piszczy. A teraz  tu.....

http://orientalreview.org/2015/10/01/put...e-changer/

Interesujące, neokonserwatyści muszą szaleć. Autor ma racje, nie chodzi tyle o ogranie Obamy (najwyraźniej Putin go psychicznie zmasakrował), lecz o siły pchające USA do wojny światowej. Nie tylko "mięso z Texasu" walczy, polskie też za  nieswoje interesy. Za co przehandlowano Ukrainę, tego nie wiadomo, ano pażywiom, uwidym. I po co była ta histeria, co na tym zyskaliśmy ?

Cisza medialna świadczy o tym, że padło polecenie polski ratlerku, koniec ujadania do budy - już !

O  czym donoszę z autentyczną przykrością.