[Fanuel]

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,...91643.html

Plotki się potwierdziły. Publicysta, prezenter i pisarz o jawnie katolickich poglądach ma zamiar kandydować na urząd Prezydenta. Kolejna efemeryda ze znikomym poparciem czy realna kandydatura która może realnie zagrozić supremacji Adriana? Jak dla mnie kandydat godzien pofatygowania się na wybory, na tle politycznej mizerii wyróżnia się posiadaniem poglądów na tyle klarownych, że raczej ”chorągiewkizm” mu nie grozi. Nasuwa się tu jednak problem. Jest nie bardzo pisowski, więc elektoratu PiSowi nie odbierze. Jest liberalnym, ale katolem, więc konserwy i lewica odpadają. Jest takim papieżem Franciszkiem polskiej sceny politycznej i obawiam się, że wybierany przez grono szersze niż konklawe, po prostu przepadnie z kretesem. Ale może nie mam racji? Zapraszam do dyskusji.

[pilaster]

Przede wszystkim nie ma żadnego zaplecza politycznego i w związku z tym nie będzie mu kto miał robić kampanii.

Żadna z istniejących partii tez go na sztandar nie weźmie.

Zatem, niezaleznie od swoich poglądów i osobistych przymiotów - efemeryda

[Sofeicz]

Zełeński też nie miał zaplecza (poza byciem z TV), a tera pewnie obali największego światowego durnia

[Łazarz]

Zełeński miał Kołomojskiego. Czy raczej na odwrót.
Co prowadzi niechybnie do pytania: kto ma Hołownię?

Przede wszystkim nie ma żadnego zaplecza politycznego i w związku z tym nie będzie mu kto miał robić kampanii.

Czym, zauważmy, różni się od Kukiza (który mógłby być przywołany jako przykład sukcesu kandydata znikąd) który miał za sobą JOW-owców.

na tle politycznej mizerii wyróżnia się posiadaniem poglądów na tyle klarownych, że raczej ”chorągiewkizm” mu nie grozi

Że co? A jakie on niby ma poglądy na cokolwiek?

Jest takim papieżem Franciszkiem polskiej sceny politycznej

Weź, bo wykraczesz i okaże się że Hołownia krył pedofilów.

---

Zełeński też nie miał zaplecza (poza byciem z TV), a tera pewnie obali największego światowego durnia

Nie słyszałem by miał jakieś haki na Macrona.

[pilaster]

Zełeński też nie miał zaplecza (poza byciem z TV), a tera pewnie obali największego światowego durnia

Jak już zauważył Łazarz Żełeński miał zaplecze - przynajmniej finansowe.

ALe przede wszystkim Ukraina bardzo różni sie od Polski. U nas też kiedyś mogli się pojawiać poważni kandydaci "znikąd' (najsłynniejszy - Tymiński). Ale już od dawna nie mają szans.

[zefciu]

Przede wszystkim nie ma żadnego zaplecza politycznego i w związku z tym nie będzie mu kto miał robić kampanii.

No chyba że ma, a my jeszcze o tym nie wiemy. Bo jednak ciężko mi wierzyć, że Hołownia ot tak się rzucił na bezsensowny pomysł. Ktoś za nim stoi.

[pilaster]

Przede wszystkim nie ma żadnego zaplecza politycznego i w związku z tym nie będzie mu kto miał robić kampanii.

No chyba że ma, a my jeszcze o tym nie wiemy. Bo jednak ciężko mi wierzyć, że Hołownia ot tak się rzucił na bezsensowny pomysł. Ktoś za nim stoi.

Może stac ktoś wystarczający, żeby rzucic hasło. Ale czy wystarczający aby zrobić kampanię? Do tego potrzeba, w skali kraju, setek, czy nawet tysięcy ludzi.

[E.T.]

est takim papieżem Franciszkiem polskiej sceny politycznej i obawiam się, że wybierany przez grono szersze niż konklawe, po prostu przepadnie z kretesem.

Ja mam nadzieję, że nie tak z kretesem, bo liczę po prostu na jego udział w debacie przedwyborczej. Dobrze byłoby, gdyby wybrzmiały w niej także takie głosy, jak jego.

[ZaKotem]

Przede wszystkim nie ma żadnego zaplecza politycznego i w związku z tym nie będzie mu kto miał robić kampanii.

Żadna z istniejących partii tez go na sztandar nie weźmie.

Zatem, niezaleznie od swoich poglądów i osobistych przymiotów - efemeryda

To może jeszcze być prawda. Ale być może już nie. W XXI wieku zmieniła się cała struktura mediów, a od specjalistów od przekazywania informacji ważniejsze stały się zdecentralizowane media tworzone przez amatorów. To zmniejsza też wagę pracy klasycznych sztabów wyborczych. Takie eksperymenty będą się zdarzać coraz częściej i za którymś razem to się uda. Może nie w 2020, ale nie wykluczam tego.

---

Że co? A jakie on niby ma poglądy na cokolwiek?

Tolerancja, ekologizm, unioentuzjazm i świeckie państwo. Znaczy, takie, jak Biedroń. Mimo to ich elektorat może być nie całkiem zbieżny, tym bardziej że lewica zapowiedziała już wystawienie w wyborach znaczenie mniej przystojnej kobiety.

[cobras]

Kibicuje Hołowni z jednego powodu - jego dobry wynik osłabi kandydatkę PO, umożliwiając kandydatce Lewicy wejście do II tury. Niech się kato-liberałowie gryzą między sobą, a kato-konserwy (Bosak i Duda) ze sobą

[Sofeicz]

Spytam retorycznie - a Kukuz to czyje miał poparcie?
I jakoś się kula po polskiej polityce, nie mając żadnych poglądów, a tylko parę zgranych frazesów.

Hołownia jest sprawny retorycznie (pewnie pozostałość z seminarium), ma jakąś wiedzę teologiczną i nie tylko, ma fajną żonę, nie jest z żadnej partii, może gadać co chce - nic tylko być strażnikiem żyrandola.

[zefciu]

może gadać co chce

No nie. Tego to akurat od Prezydenta RP nie powinniśmy oczekiwać.

[DziadBorowy]

Być może za Hołownią stoją te same osoby, które swego czasu stworzyły projekt Nowoczesnej - a jego kandydatura to przymiarka do utworzenia nowej partii na przyszłe wybory parlamentarne.

[ZaKotem]

Kibicuje Hołowni z jednego powodu - jego dobry wynik osłabi kandydatkę PO, umożliwiając kandydatce Lewicy wejście do II tury. Niech się kato-liberałowie gryzą między sobą, a kato-konserwy (Bosak i Duda) ze sobą

Czyli liczysz na zwycięstwo moralne lewicy polegające na wejściu do finału? Czy też na to, że większość kato-liberałów nagle uzna jakąś lewicówkę za znacznie mniejsze zło, niż prezydent D...? To drugie będzie możliwe tylko wówczas, gdyby ta lewicówka była równie bezpłciowa, bezpoglądowa ekonomicznie i tolerancyjna wobec konserwatyzmu jak Kwaśniewski. Albo jak... Hołownia.

[cobras]

Czyli liczysz na zwycięstwo moralne lewicy polegające na wejściu do finału? Czy też na to, że większość kato-liberałów nagle uzna jakąś lewicówkę za znacznie mniejsze zło, niż prezydent D...? To drugie będzie możliwe tylko wówczas, gdyby ta lewicówka była równie bezpłciowa, bezpoglądowa ekonomicznie i tolerancyjna wobec konserwatyzmu jak Kwaśniewski. Albo jak... Hołownia.

Moralne, a może i rzeczywiste. Chyba że te wszystkie Lisy i Szubartowicze, tak gadające o wspólnej walce z reżimem PiSu nagle zagłosują na Dudę A dobry wynik Lewicy w prezydenckich, to niezła premia do późniejszych wyborów i być może gwóźdź do trumny PO.

[pilaster]

Przede wszystkim nie ma żadnego zaplecza politycznego i w związku z tym nie będzie mu kto miał robić kampanii.

Żadna z istniejących partii tez go na sztandar nie weźmie.

Zatem, niezaleznie od swoich poglądów i osobistych przymiotów - efemeryda

To może jeszcze być prawda. Ale być może już nie. W XXI wieku zmieniła się cała struktura mediów, a od specjalistów od przekazywania informacji ważniejsze stały się zdecentralizowane media tworzone przez amatorów. To zmniejsza też wagę pracy klasycznych sztabów wyborczych. Takie eksperymenty będą się zdarzać coraz częściej i za którymś razem to się uda. Może nie w 2020, ale nie wykluczam tego.

To może wystarczyć do zebrania 5-10-15 % elektoratu i wypromowania jakiegoś nowego ruchu politycznego (Nowoczesna, Kukiz, Wiosna, etc). Jednak do przezydentury jest to o wiele za mało.

cobras

Kibicuje Hołowni z jednego powodu - jego dobry wynik osłabi kandydatkę PO

Zabawne jest obserwowanie, jak wyznawcy jakiś ruchów politycznych nie mają kompletnie żadnego pojęcia kto i dlaczego ich partie popiera. Dotyczy to zarówno fanów PIS, jak i Konfy, a także, jak widać, lewizny.

Tymczasem SLD ma prawie dokładnie takich samych wyborców jak POKO, tylko głupszych. Kandydatura Hołowni mieści się na styku PO i SLD i tam właśnie będzie szukać wyborców. Z SLD może nawet więcej niz z POKO.

DziadBorowy

jego kandydatura to przymiarka do utworzenia nowej partii na przyszłe wybory parlamentarne.

Po co? Żadne nowe ruchy, niezależnie od afiliacji ideologicznej, w ciągu ostatnich kilkunastu lat żadnego trwałego sukcesu nie odniosły. Solidarna Polska, Porozumienie Gowina, Razem, Wiosna, Kukiz, Nowoczesna, etc... Wszystkie zostały rozebrane i wchłonięte przez większe ugrupowania.

---

Kibicuje Hołowni z jednego powodu - jego dobry wynik osłabi kandydatkę PO, umożliwiając kandydatce Lewicy wejście do II tury. Niech się kato-liberałowie gryzą między sobą, a kato-konserwy (Bosak i Duda) ze sobą

Czyli liczysz na zwycięstwo moralne lewicy polegające na wejściu do finału?  Czy też na to, że większość kato-liberałów nagle uzna jakąś lewicówkę za znacznie mniejsze zło, niż prezydent D...?

O, to kwestii nie ulega. Pilaster, jak się zdaje, wypełnia chyba Zakotową definicję katoliberała, a zagłosowałby nawet na szympansa, jeżeliby alternatywą była kukła PIS. Na szympansa, a co dopiero np. na Zandberga, czy choćby Biedronia. Zagrożenie dla Polski ze strony lewizny nawet w przybliżeniu nie jest tak duże, jak to ze strony PIS.

No, przyznaje pilaster, że barierą byłby dopiero Bęgowski - tu miałby poważny zgryz

[ZaKotem]

To może wystarczyć do zebrania 5-10-15 % elektoratu i wypromowania jakiegoś nowego ruchu politycznego (Nowoczesna, Kukiz, Wiosna, etc). Jednak do przezydentury jest to o wiele za mało.

Optymistyczne 15% to może być wystarczające do wejścia do drugiej tury. Wyniki mogą przedstawiać się np. tak: Duda 41%, Hołownia 14%, Jaśkowiak-Błońska 13%, Zandbiedroń-Czarzasta 11%, Kosiniak-Kamysz 8%. To nie jest może najbardziej prawdopodobny scenariusz, ale wcale nie science fiction.

Tymczasem SLD ma prawie dokładnie takich samych wyborców jak POKO, tylko głupszych. Kandydatura Hołowni mieści się na styku PO i SLD i tam właśnie będzie szukać wyborców. Z SLD może nawet więcej niz z POKO.

Pomijając pilastra humanistyczny sposób mierzenia "głupoty", to wszystko się zgadza. Dlatego właśnie ma realną szansę ściągnąć coś z elektoratu obu kandydatów antypisowskich tak, aby wygrać jako centrysta. A może jeszcze coś dołożą z PSLKukiza, bo wszak jest Spoza Systemu jak sam Kukiz.

Po co? Żadne nowe ruchy, niezależnie od afiliacji ideologicznej, w ciągu ostatnich kilkunastu lat żadnego trwałego sukcesu nie odniosły. Solidarna Polska, Porozumienie Gowina, Razem, Wiosna, Kukiz, Nowoczesna, etc... Wszystkie zostały rozebrane i wchłonięte przez większe ugrupowania.

Ale ich założyciele uzyskali liczącą się pozycję w tych większych ugrupowaniach. Nawet jak przegrany Hołownia postanowi za parę lat wejść do PO, to nie jako petent, tylko jako jeden z samców dominujących.

[kmat]

Mimo to ich elektorat może być nie całkiem zbieżny, tym bardziej że lewica zapowiedziała już wystawienie w wyborach znaczenie mniej przystojnej kobiety.

Stanecka poparła.. Hołownię.

Ale ich założyciele uzyskali liczącą się pozycję w tych większych ugrupowaniach.

Uważałbym. Tylko Biedroń, Gowin i Ziobro sprawiają wrażenie, że ich pozycja jest trwała, z czego tylko Biedroń jest zrozumiały.. Nowoczesna dała się zmarginalizować i ani Petru, ani Lubnauer niczego konkretnego nie osiągnęli. Kukiz będzie w PSL istotny tak długo, jak będzie dostarczał poparcia, czyli raczej niezbyt długo. Razem w każdej chwili może iść na swoje bawić się ponownie w sektę z rezerwatu.

[Iselin]

Hołownia to oferta dla ludzi marzących, żeby polityka nie była polityką, tylko żeby rządzili sympatyczni ludzie. Tymczasem polityk, żeby być skuteczny, nie może być wolnym elektronem. Musi mieć jakieś poparcie, prowadzić grę, zawierać kompromisy itd.

[Sofeicz]

może gadać co chce

No nie. Tego to akurat od Prezydenta RP nie powinniśmy oczekiwać.

A dlaczegóż?
To ma gadać, co mu podsuną?