[kmat]

Różnica między amerykanami a roZZją jest taka, że ci pierwsi nie prowadzą już wojen o podboje, ale wojny o interesy.

Nawet to robią coraz rzadziej. Kiedy ostatnio zmontowali w trzecim świecie jakiś zamach stanu, żeby wymienić niepasującą im demokratycznie wybraną władzę na jakiegoś pasującego im dyktatora? To się dokumentnie skończyło z zimną wojną.

[lumberjack]

https://twitter.com/JanR210/status/1750981162573378031

Mołdawia. Taka sytuacja.
Główna prokurator antykorupcyjna Veronika Dregelin nie odpowiedziała na pytanie rosyjskojęzycznej dziennikarki.
„Nie mogę ci pomóc, nie mówię po rosyjsku”.
i dodała, że ​​przedstawiciel mediów powinien zadać pytanie w języku urzędowym kraju – rumuńskim.

[lumberjack]

https://x.com/Gerashchenko_en/status/177...0921284866

margarita simonyan z russia today wraz z sołowiowem rozmarzyli się o wieszaniu wrogów rosji. Wspominają z rozrzewnieniem wieszatiela Murawjowa.

Jaki to jest kraj, że najbardziej znani "dziennikarze" mogą sobie tak beztrosko nawoływać do ludobójstwa?

---

https://x.com/technicznybdg/status/1780239778983575701

A tutej na filmiku widzimy ruskiego popa wysłanego do walki z powodzią. lol

[lumberjack]

https://twitter.com/Gerashchenko_en/stat...uzs6Q&s=19

Infrastruktura u ruskich dosłownie się sypie

---

https://twitter.com/technicznybdg/status...oQJPw&s=19

Powódź w rosji nie daje za wygraną. Kolejna miejscowość...

[kmat]

Ale, ale. Dzięki powodziom jest ponoć mniej pożarów na Uralu

[gąska9999]

Różnica między amerykanami a roZZją jest taka, że ci pierwsi nie prowadzą już wojen o podboje, ale wojny o interesy.

Nawet to robią coraz rzadziej. Kiedy ostatnio zmontowali w trzecim świecie jakiś zamach stanu, żeby wymienić niepasującą im demokratycznie wybraną władzę na jakiegoś pasującego im dyktatora? To się dokumentnie skończyło z zimną wojną.

Rosjanie chyba się wstydzą powiedzieć czy walczyć o własne interesy bo to imperializm. Amerykanie nie wstydzą się mieć takich ideałów, że ktoś będzie walczył o osobiste pieniądze w postaci milionów i miliardów kosztem kogoś komu posypie się życie i zdrowie bo mu każą założyć własną firmę jak nie będzie miał pracy nawet jak komuś prowadzenie własnej firmy nieodpowiada jako sposób przeżycia życia i nie ma rodziny która by go utrzymywała i broniła przed eksmisją z mieszkania, głodem i utratą zdrowia.
W Polsce modne jest, żeby kogoś kto głodował i utracił zdrowie nękać, żeby poszedł piszczeć w kościele i klęczeć pomiędzy sytymi "pupami". Polacy się  tego nie wstydzą. Tak Polacy rozumieją "sprawiedliwy" kapitalizm, najpierw nie dać pracy nie pomóc w jej znalezieniu a potem kazać piszczeć w kościele jak ktoś utraci zdrowie na całe życie i zostanie słabym rencistą a potem emerytem którego nie stać na nowy samochód żeby jeździć do marketu kupić sobie jeść a ma niewiele siły żeby dużo pracować jak zdrowy "byczek" i zarobić na nowy używany samochód bo stary się sypie.  

Wojny Rosjan o podboje, to według nich wojny o swoje ziemie, mowa Rosjan "Ukraina jest nasza".
Rosjanie nie wstydzą się tego bo oni walczą ze złodziejem, który podstępem i nieuczciwymi argumentami odebrał im Ziemie w obrębie ZSRR i w tym Ukrainę.

Rosjanie chcą się sami rządzić na swojej Ziemi tak jak wierzą że im się uda i że będzie im lepiej niż od pewnego czasu jak przestali wierzyć we wspaniały kapitalizm z dobrobytem w Rosji dla prawie wszystkich.

Ja nie popieram wojny, nie jestem po żadnej stronie wydaje mi się jednak że Amerykański kapitalizm od jakiegoś 1986r do teraz w Rosji się nie udał.
Nie popieram USA, nie popieram Ukrainy bo nie powiedzieli dlaczego gospodarczo w Rosji jest źle, czy Rosjanie to stado debili i to wyłączna ich wina, że sporej części Rosjan jest źle, czy 99,9% Rosjan opływa w luksusy i dostatek spływa im po brodzie tylko mają urojenia i wszyscy nadają się do psychiatry bo mają urojenia, że jest im źle I pod wpływem urojeń prowadzą wojnę.
Czy w Rosji coś można poprawić żeby było im lepiej, czy jedyna droga żeby było lepiej to powrót do ZSRR, czy nic się nie da zrobić bo fizycznie I technicznie niemożliwe, no Amerykańce potrafią Rosjanom policzyć czołgi a o szansach Rosji na dobrobyt nie potrafią się wypowiadać.
Rosjanie wstydzą się walczyć lub demonstrować o takie własne interesy jak dobrobyt, czy łatwe życie dla wszystkich 99,9% na średnim poziomie I dla części więcej więc walczą o odzyskanie tego co jest ich  - ich własnych ziem.
Ja się na tym nie znam ale wydaje mi się, że Rosjanie pod względem kształcenia, wyedukowania technicznego i lekarskiego oraz bazy zakładów przemysłowych I warunków geograficznych mają potencjał porównywalny z Ameryką, dlaczego więc żyje im się gorzej niż w Ameryce?
Który czołg został dzisiaj zestrzelony, kiedy zwycięstwo?

[Sofeicz]

Wojny Rosjan o podboje, to według nich wojny o swoje ziemie, mowa Rosjan "Ukraina jest nasza".
Rosjanie nie wstydzą się tego bo oni walczą ze złodziejem, który podstępem i nieuczciwymi argumentami odebrał im Ziemie w obrębie ZSRR i w tym Ukrainę.

Rosjanie chcą się sami rządzić na swojej Ziemi tak jak wierzą że im się uda i że będzie im lepiej niż od pewnego czasu jak przestali wierzyć we wspaniały kapitalizm z dobrobytem w Rosji dla prawie wszystkich.

Ja nie popieram wojny, nie jestem po żadnej stronie wydaje mi się jednak że Amerykański kapitalizm od jakiegoś 1986r do teraz w Rosji się nie udał.
Nie popieram USA, nie popieram Ukrainy bo nie powiedzieli dlaczego gospodarczo w Rosji jest źle, czy Rosjanie to stado debili i to wyłączna ich wina, że sporej części Rosjan jest źle, czy 99,9% Rosjan opływa w luksusy i dostatek spływa im po brodzie tylko mają urojenia i wszyscy nadają się do psychiatry bo mają urojenia, że jest im źle I pod wpływem urojeń prowadzą wojnę.

Na litość ate, gąsko!
Pomyśl przynajmniej raz, zanim coś takiego napiszesz.
Nie zaszkodzi.

[dammy]

Rosjanie chyba się wstydzą powiedzieć czy walczyć o własne interesy bo to imperializm.

Rosjanie się nie wstydzą. Mało tego, robią to wyjątkowo bezczelnie.

Amerykanie nie wstydzą się mieć takich ideałów, że ktoś będzie walczył o osobiste pieniądze w postaci milionów i miliardów kosztem kogoś komu posypie się życie i zdrowie bo mu każą założyć własną firmę jak nie będzie miał pracy nawet jak komuś prowadzenie własnej firmy nieodpowiada jako sposób przeżycia życia i nie ma rodziny która by go utrzymywała i broniła przed eksmisją z mieszkania, głodem i utratą zdrowia.

To nie jest amerykański ideał. Amerykański mit to samostanowienie i wolność osobista dla każdego kto nie łamie prawa opartego o prawa człowieka i możliwość każdego wystarczająco uzdolnionego i zdeterminowanego człowieka osiągnięcia dobrobytu. Mylisz ideał z rzeczywistością bytową niektórych osób. Ten ideał i jego szerzenie jest przywoływany gdy trzeba zadbać o amerykańskie interesy nierzadko tożsame z interesami grup wpływu. Ale i oni muszą się liczyć z opinią publiczną i preferencjami potencalnych wyborców. W przeciwieństwie do Kremla.

Tak Polacy rozumieją "sprawiedliwy" kapitalizm, najpierw nie dać pracy nie pomóc w jej znalezieniu a potem kazać piszczeć w kościele jak ktoś utraci zdrowie na całe życie i zostanie słabym rencistą a potem emerytem którego nie stać na nowy samochód żeby jeździć do marketu kupić sobie jeść a ma niewiele siły żeby dużo pracować jak zdrowy "byczek" i zarobić na nowy używany samochód bo stary się sypie. 

Mów może za siebie, dobrze? Nie mów może w imieniu wszystkich Polaków, a przynajmniej większości co oni myślą, bo akurat rostrzał w polskim społeczeństwie jest spory. Zobacz na dyskusje na tym forum.

Wojny Rosjan o podboje, to według nich wojny o swoje ziemie, mowa Rosjan "Ukraina jest nasza".
Rosjanie nie wstydzą się tego bo oni walczą ze złodziejem, który podstępem i nieuczciwymi argumentami odebrał im Ziemie w obrębie ZSRR i w tym Ukrainę.

Co jest bzdurą, gdyż ZSRR rozpadł się wbrew stanowisku St. Zjedn. a twierdzenie "Ukraina jest nasza" (jako Małorosja czy Noworosja czy jedno i drugie w kupie) i to, że Ukraińcy to rosyjska podgrupa etniczna jest wyjątkowo nieuczciwe. Pokazuje tylko podatność wierzących w to Rosjan na tępą rosyjską propagandę i ingerencję państwa w edukację.

Rosjanie chcą się sami rządzić na swojej Ziemi tak jak wierzą że im się uda i że będzie im lepiej niż od pewnego czasu jak przestali wierzyć we wspaniały kapitalizm z dobrobytem w Rosji dla prawie wszystkich.

Przestali wierzyć w dużej mierze w kapitalizm gdyż ponieśli koszty transformacji i ich elity sprezentowały im połączenie kapitalizmu z bandycką oligarchią. Rosjanie na dobrą sprawę nigdy nie zaznali ani amerykańskiego, ani różnych wariantów zachodnioeuropejskiego kapitalizmu. Ukraina to nie jest ich ziemia. Nawet formalnie USRR nie podlegała RFSRR tylko wszechzwiązkowym władzom centralnym ZSRR. A Ukraina niepodległość uzyskała w wyniku negocjacji z Rosją i Białorusią wbrew stanowisku USA, które obawiały się rozpadu Związku Radzieckiego. Czego dobitnym wyrazem było wygłoszone onegdaj przemówienie George Busha w Kijowie za które niedawno się kajał. Zresztą Rosja całą Ukrainę na dobrą sprawę zajęła na bardzo krótko w czasie PWS po ofensywie Brusiłowa i zaraz ją straciła, a ZSRR od II poł 1944 roku w czasie DWS. Wcześniej nigdy całej nie mieli.

Ja nie popieram wojny, nie jestem po żadnej stronie wydaje mi się jednak że Amerykański kapitalizm od jakiegoś 1986r do teraz w Rosji się nie udał.

To, że nie popierasz wojny w to wierzę. Jestem niemal pewny, ale absolutnie nie wierzę w Twoją bezstronność. W wielu wypadkach starasz się zrozumieć postępowanie Rosjan, a nigdy nie pochyliłaś się nad motywacją Ukraińców. Poza tym świadczy też o tym koszmarna poniższa argumentacja o czym dalej.

Nie popieram USA, nie popieram Ukrainy bo nie powiedzieli dlaczego gospodarczo w Rosji jest źle, czy Rosjanie to stado debili i to wyłączna ich wina, że sporej części Rosjan jest źle, czy 99,9% Rosjan opływa w luksusy i dostatek spływa im po brodzie tylko mają urojenia i wszyscy nadają się do psychiatry bo mają urojenia, że jest im źle I pod wpływem urojeń prowadzą wojnę.

Gąska, czy Ty naprawdę jesteś myślącą, wykształconą osobą? Wg Ciebie niewytłumaczenie Rosjanom czemu u nich jest źle jest wystarczającym powodem do napaści przez Rosję i morza nieszczęść? Myślisz trochę? Poza tym książek, artykułów, opracowań dlaczego Rosja odstaje od Zachodu i dlaczego przeciętnemu Rosjaninowi żyje się gorzej niż na Zachodzie jest multum. Wystarczy sięgnąć, skonfrontować i je przetrawić. Na tym forum też już naprawdę dużo Ci tłumaczono dlaczego tak jest. I tłumaczenie swojego braku poparcia narodowi broniącemu swoich ziem, niepodległości i prawa do samostanowienia tym, że do wielu rosyjskich tępych głów nie dociera dlaczego u nich jest chujnia świadczy o tym, że wcale lepsza od nich nie jesteś.

Czy w Rosji coś można poprawić żeby było im lepiej, czy jedyna droga żeby było lepiej to powrót do ZSRR, czy nic się nie da zrobić bo fizycznie I technicznie niemożliwe, no Amerykańce potrafią Rosjanom policzyć czołgi a o szansach Rosji na dobrobyt nie potrafią się wypowiadać.

Jeszcze całkiem niedawno w Rosji było lepiej. Znacznie lepiej niż za ZSRR w fazie rozkwitu. Tylko Putin i jego klika za przyzwoleniem zindoktrynowanej większości narodu sukcesywnie te osiągnięcia rozpiepszają. Swego czasu Rosja jeśli chodzi o PKB wyprzedziła Włochy i niemal zrównała się PKB na głowę z Polską. A teraz Włochy znowu są z przodu, podobnie wyraźnie jeśli chodzi PKB per capita wyprzedziła ją Polska. Każdy Rosjanin sam, albo przynajmniej myśląca większość powinna umieć sobie odpowiedzieć czemu tak jest.

Rosjanie wstydzą się walczyć lub demonstrować o takie własne interesy jak dobrobyt, czy łatwe życie dla wszystkich 99,9% na średnim poziomie I dla części więcej więc walczą o odzyskanie tego co jest ich  - ich własnych ziem.

Ci Rosjanie, którzy się tego nie wstydzą, albo muszą uciekać za granicę, albo siedzą w obozach (nawet w nich czasem giną), w aresztach śledczych, są szykanowani, albo pierdolą głupoty, że winien jest Zachód, któremu notabene Rosja zawdzięcza swój rozwój gospodarczy w drugiej dekadzie XXI i który nie pozwolił Rosji gospodarczo upaść gdy Putin ogłosił bankructwo. Przez inwestycje, przez prowadzenie handlu węglowodorami, przez nowe technologie...

Ja się na tym nie znam ale wydaje mi się, że Rosjanie pod względem kształcenia, wyedukowania technicznego i lekarskiego oraz bazy zakładów przemysłowych I warunków geograficznych mają potencjał porównywalny z Ameryką, dlaczego więc żyje im się gorzej niż w Ameryce?

Mają znacznie słabszy potencjał przemysłowy, a ich najbardziej wykształcone i kreatywne elity uciekają z Rosji gdzie mogą. Często do St. Zjedn.

---

Fajnie tylko jak w tym kontekście wypadają Amerykanie gdyż oni co jedną wojnę kończą, to następną zaczynają. Chyba, że też są zawieszeni mentalnie, to by miało wtedy sensUśmiech

Ostatnią amerykańską wojną mającą na celu podbój czegoś to była chyba wojna z Meksykiem.

A wojna z Hiszpanią w 1898 roku? A tłumienie powstań na Filipinach?

[gąska9999]

Dziękuję Dammy, że przedstawiłeś mi swoje wyobrażenia lub swoją propagandę na te sprawy które wydają mi się dziwne i bez sensu i które jednak pomimo to starałam się jakoś samodzielnie zrozumieć. Ja nie widzę sensu w tej wojnie po obu stronach.

Czy jakby Ukraińcy się poddali zamiast wojny  - twoim zdaniem - to Rosjanie zrobiliby im większą gospodarczą krzywdę niż mają I będą mieli krzywdy od wojny czy ją wygrają czy przegrają? Chodzi mi o zniszczenia wojenne no i o tych ludzi biorących udział w wojnie którzy zostali zabici lub zostali kalekami bez nogi lub ręki?
W PRLu nikt nie głodował i nikt nie był bezdomny i każdy kto chciał to miał pracę. Można było ten system z ówczesną władzą poprawiać i reformować lub wymienić na inny. System wymieniono.
Według mnie Rosjanie za PRLu nie byli aż takimi debilami w gospodarce żeby się ich bać, to może dzieci i wnuki tych Rosjan nie zaszkodzili by tak bardzo Ukrainie jakby Ukraina się im podporządkowała?
Nie zawsze warto być kowbojem i trzaskać się po pyskach jak ktoś chce rządzić albo się rzuca.
Nie twierdzę, że w ogóle nie, ale może w niektórych  sytuacjach nie warto walczyć za pomocą wojny?

"

Tak Polacy rozumieją "sprawiedliwy" kapitalizm, najpierw nie dać pracy nie pomóc w jej znalezieniu a potem kazać piszczeć w kościele jak ktoś utraci zdrowie na całe życie i zostanie słabym rencistą a potem emerytem którego nie stać na nowy samochód żeby jeździć do marketu kupić sobie jeść a ma niewiele siły żeby dużo pracować jak zdrowy "byczek" i zarobić na nowy używany samochód bo stary się sypie. 

Mów może za siebie, dobrze? Nie mów może w imieniu wszystkich Polaków, a przynajmniej większości co oni myślą, bo akurat rostrzał w polskim społeczeństwie jest spory. Zobacz na dyskusje na tym forum. "

Ja w tym fragmencie mówię wyłącznie o sobie.  Zostałam na długo bez pracy i głodowałam, ale teraz nie żebrzę na forum i proszę żeby Bert04 mnie nie zaszczuwał, że nie wolno mi mieć tabletu skoro kiedyś 4 lata głodowałam. Wtedy nie miałam tabletu i sprzedałam samochód malucha z którego źli Polacy ukradli mi już / rozszabrowali / wydłubali na parkingu przed blokiem przednie światła, sprzedałam auto za 3500zł młodemu policjantowi z żoną i  telewizor młodemu małżeństwu mającemu pracę w firmie produkcyjnej, nie sprzedałam mebli i nie żebrałam bo nie umiem. Bert jest gówniany jak ktoś jest samotny i nie ma pracy to nie należy się czepiać, że ma tablet jakby miał bo tablet można mieć za 1000zł a teraz miesięczne utrzymanie mieszkanie, prąd, gaz, telefon, internet, jedzenie, szampon, ubranie,buty to jakieś 3000zł, więc nie ma się co czepiać że ewentualny żebrzący nie sprzedał tabletu, i oszukuje ludzi od których żebrze 2 zł na bułkę, którą się nie naje.  Taką miałam i mam sytuację, nie dam się zawstydzić i zaszczuć. No i spotkałam samych złych Polaków od których wynikła i wynika moja sytuacja. Wielki Bert04 napisał, że " Nie chciało mi się pracować" i że dlatego nie miałam pracy i głodowałam.

Użytkownik otrzymał ostrzeżenie za ten post. Powod: Gównopost i atak personalny

[dammy]

Dziękuję Dammy, że przedstawiłeś mi swoje wyobrażenia lub swoją propagandę na te sprawy które wydają mi się dziwne i bez sensu i które jednak pomimo to starałam się jakoś samodzielnie zrozumieć. Ja nie widzę sensu w tej wojnie po obu stronach.

Czyli kompletnie zero konkretów. Zarzucasz mi propagandę sama nie będąc w stanie w jakikolwiek merytoryczny sposób odpowiedzieć argumentami.

Czy jakby Ukraińcy się poddali zamiast wojny - twoim zdaniem - to Rosjanie zrobiliby im większą gospodarczą krzywdę niż mają I będą mieli krzywdy od wojny czy ją wygrają czy przegrają? Chodzi mi o zniszczenia wojenne no i o tych ludzi biorących udział w wojnie którzy zostali zabici lub zostali kalekami bez nogi lub ręki?

Ale gdyby Rosjanie na Ukrainę nie napadli to by w ogóle tematu nie było. Wbij sobie to do głowy w końcu. Skoro Ukraińcy zdecydowali się bronić, a tego w ogromnej większości chcą to mają do tego prawo, jak Polska broniąca się przed Hitlerem czy ZSRR przed swym nazistowskim niedawnym sojusznikiem. Poza tym Ukraina okupowana przez Rosję straciła by jakąkolwiek szansę na poprawienie swojego kulturowego i ekonomicznego bytu. A w ramach UE do której aspiruje taką szansę jak najbardziej ma. Nawet uwzględniając zniszczenia wojenne. Wystarczy spojrzeć jak rozwija się Rosja, a jak postkomunistyczne kraje, które weszły do UE.

W PRLu nikt nie głodował i nikt nie był bezdomny i każdy kto chciał to miał pracę. Można było ten system z ówczesną władzą poprawiać i reformować lub wymienić na inny. System wymieniono.

System był taki, że za swoje przekonania polityczne było się szykanowanym, sam ustrój okazał się nieefektywny porównując do krajów Zachodu. A poza tym co to ma do Rosji gdzie kupa ludzi głoduje, a i bezdomnych nie brakuje?

[gąska9999]

Jak ktoś zginął na wojnie to już na nic szansy nie ma. Taki policjant na służbie lub górnik w kopalni też może zginąć podczas wykonywania pracy ale żołnierz jak jest wojna to wielu nie przeżyje i wysoki żołd nie ma sensu.

Ja Ukraińcom nie zabraniam prowadzić wojny.


Może Rosję też trzeba przyjąć do UE żeby rozwijała się lepiej. Ktoś to Rosji proponował i Rosja to odrzuciła? Uważam, że nie należy stawiać Rosji do kąta oni chyba nie są tak walnięci, żeby prowadzili wojnę dla sportu jakby mieli dobrobyt?

[geranium]

Jak ktoś zginął na wojnie to już na nic szansy nie ma. Taki policjant na służbie lub górnik w kopalni też może zginąć podczas wykonywania pracy ale żołnierz jak jest wojna to wielu nie przeżyje i wysoki żołd nie ma sensu.

Ja Ukraińcom nie zabraniam prowadzić wojny.


Może Rosję też trzeba przyjąć do UE żeby rozwijała się lepiej. Ktoś to Rosji proponował i Rosja to odrzuciła? Uważam, że nie należy stawiać Rosji do kąta oni chyba nie są tak walnięci, żeby prowadzili wojnę dla sportu jakby mieli dobrobyt?

Rosja nie leży w Europie. Jest to kraj bardzo zróżnicowany. Taka Moskwa.

---

Miasto jest obecnie jednym z najważniejszych ośrodków finansowych świata. W światowym rankingu pod względem kosztów życia Moskwa zajęła w 2006 pierwsze miejsce jako najdroższe miasto świata, w 2009 była trzecia[4]. W rankingu miast światowych miesięcznika „Forbes” Moskwa zajęła w 2011 po raz kolejny z rzędu pierwsze miejsce pod względem liczby zamieszkujących ją miliarderów (79 osób)[5]. Wcześniej, w 2009, w rankingu tym przejściowo z pierwszego spadła na trzecie miejsce[6].
Ok 15 mln mieszkańców. 
Za wiki.
Jakie są  aktualne dane....
Myślę, że  młodzi  ludzie nie mają już  takiego entuzjazmu do wojny. Jednak jest jakiś  obowiązek  konstytucyjny...
Za  komuny faceci studiowali cokolwiek aby tylko nie iść do wojska. Wojny miało  już nie być. 
To wszystko jest dla mnie niesamowite.
Czy o przebiegu historii nadal decydują jednostki...

[bert04]

Wielki Bert04 napisał, że " Nie chciało mi się pracować" i że dlatego nie miałam pracy i głodowałam.

Nie, żebym się czepiał, bo czasem różne durnoty piszę, ale na serio nie pamiętam, gdzie bym takie coś mógł strzelić. Ostatnio na forum różne rzeczy mi przypisywano, częściowo słuszne, częściowo jakieś projekcje czy wrażenia, ale do "Jesteś winna bo nie chciało Ci się pracować" się nie mogę przyznać, nawet za mojej najbadrdziej neo-liberalnej fazy takich głupot chyba bym nie napisał. Bo gdybym tak kiedyś napisał, to oczwiście musiałbym za to przeprosić.

---

Zostałam na długo bez pracy i głodowałam, ale teraz nie żebrzę na forum i proszę żeby Bert04 mnie nie zaszczuwał, że nie wolno mi mieć tabletu skoro kiedyś 4 lata głodowałam.

A to już całkiem kompletnie nie mogę nawet hipotetycznie być ja. O różne rzeczy Ciebie w przeszłości opieprzałem, ale o to, serio, nie mogłem.

---

<edit: ech... wykasowałem>

[zefciu]

gąsko ja wiem, że nie każdy tak samo wyszedł na transformacji Polski. Ale to że transformacja miała wady, a kapitalizm nie jest magicznym lekarstwem na wszystkie bolączki nie jest powodem, żeby popierać agresję, która ma wprost na celu zniszczenie narodu. Agresję, w czasie której Rosjanie kradną Ukraińcom sprzęt AGD i wysyłają go do siebie. Agresję w czasie której rosyjska propaganda wprost gra na sentymencie „życie w Rosji jest chujowe, więc idź do armii”. Tej baśni o tym, że w Rosji mamy dobrobyt dla wszystkich naprawdę nikt nie kupi.

[geranium]

gąsko ja wiem, że nie każdy tak samo wyszedł na transformacji Polski. Ale to że transformacja miała wady, a kapitalizm nie jest magicznym lekarstwem na wszystkie bolączki nie jest powodem, żeby popierać agresję, która ma wprost na celu zniszczenie narodu. Agresję, w czasie której Rosjanie kradną Ukraińcom sprzęt AGD i wysyłają go do siebie. Agresję w czasie której rosyjska propaganda wprost gra na sentymencie „życie w Rosji jest chujowe, więc idź do armii”. Tej baśni o tym, że w Rosji mamy dobrobyt dla wszystkich naprawdę nikt nie kupi.

Gąska odreagowùje jakieś swoje frustracje?
Ani w Rosji ani w Ukrainie nie ma dobrobytu. Oligarchowie są wszędzie. Sprzedajni prałaci także. 

To dobrze, że chlopcy idą  na wojnę? 
Wielu z nich zginie. HURRA.

[zefciu]

Gąska odreagowùje jakieś swoje frustracje?

No przecież sama to przyznaje. Teoretycznie przecież nie powinno być żadnego związku między tym, że gąska była kiedyś bezrobotna, a oceną agresji Rosji na Ukrainę. A jednak gąska pisze o obu tematach jednym tchem.

Ani w Rosji ani w Ukrainie nie ma dobrobytu.

W obu krajach istnieje jakiś tam poziom dobrobytu. Kwestia „istnienia dobrobytu” nie jest zerojedynkowa.

Oligarchowie są wszędzie.

Tak. Oligarchowie są wszędzie. Dlatego znowu potrzebujemy jakiegoś mierzalnego parametru jak zoligarchizowane jest społeczeństwo danego kraju. Możemy użyć np. współczynnika Giniego. Możemy też patrzeć na trendy, jakie w danym kraju panują.

To dobrze, że chlopcy idą  na wojnę?

Nie. To bardzo niedobrze, że agresja Rosji zmusza chłopców z Rosji i Ukrainy do pójścia na wojnę. Lepiej dla całego świata byłoby gdyby ci chłopcy zajęli się czymś pożyteczniejszym. Jednak nie bardzo rozumiem, czemu to pytanie zadajesz na tym forum. Nikt z tego forum przecież nie jest decyzyjny w kwestii rozpoczęcia tej wojny.

[geranium]

Nikt z forum jednak nie rozważa nawet trochę możliwości pokojowych negocjacji.  Daje się tutaj zauważyć takie nastawienie 'bohaterskie" w rezultacie być może mało racjonalne. Naładowane emocjami.  Rozumiem to.

W Rosji jest jeszcze gorzej bo jak pisze jakaś tam ekspertka:  Rosjanie bardzo szybko i bardzo łatwo adoptują się do ciężkich warunków, do represji i wzmożonej cenzury. Te dwa lata wojny pokazały, że to stwierdzenie, określające rosyjskie społeczeństwo, jest wciąż aktualne - powiedziała prof. Olga Nadskakuła-Kaczmarczyk.

- Z jednej strony my w Europie spodziewaliśmy się tego, że gdy trumny z ciałami żołnierzy będą spływać do Rosji, to nastawienie do wojny się zmieni. Jednak musimy mieć na uwadze, że rosyjskie społeczeństwo funkcjonuje w kolektywnym, propagandowym nastawieniu: że ważne jest dobro państwa. Ojczyzna musi zwyciężyć. Kwestie indywidualne, jednostkowe są składane na ołtarzu tej wielkiej sprawy, jaką w kontekście wojny jest pabieda, czyli zwycięstwo - dodała profesor.

Jak zaznaczyła, "fatalistyczna dusza rosyjska funkcjonuje w kolektywnym »my Rosjanie«, w podporządkowaniu wobec państwa".

- Jest to widoczne w różnych aspektach funkcjonowania tego państwa. Jedną sprawą jest kwestia wojny, a drugą przystosowanie się do warunków życia: do biedy, inflacji. Rosjanie po prostu adoptują się do tego - podsumowała prof. Olga Nadskakuła-Kaczmarczyk.

My Polacy chyba już jesteśmy większymi indywidualistami?

[bert04]

Nikt z forum jednak nie rozważa nawet trochę możliwości pokojowych negocjacji.

Pokojowe negocjacje kończą się od momentu pierwszego wystrzału. A możliwe są dopiero po zawieszeniu broni. Lub kapitulacji. Nie istnieje coś takiego jak "pokojowe negocjacje w czasie działań zbrojnych", gdyż brak ku temu jednego koniecznego warunku: pokoju.

Tak więc na chwilę dzisiejszą można omawiać tylko możliwości zawieszenia broni. Lub kapitulacji. Tertium non datur. Papież wzywający stronę ukraińską do "odwagi białej flagi" miał na myśli jedno z dwojga, wbrew próbom jego tłumaczy, że miał na myśli coś innego.

[zefciu]

Nikt z forum jednak nie rozważa nawet trochę możliwości pokojowych negocjacji.

Przecież negocjacje są prowadzone. I większość realistów jest przekonana, że wojna zakończy się jakimś zgniłym kompromisem. Jednak to Rosja złamała warunki zawieszenia broni, które dawały jej kontrolę nad dużym kawałkiem Ukrainy. Nie dziwi więc, że Ukraina nie godzi się na negocjacje, w których nie dostanie żadnych gwarancji.

w kolektywnym, propagandowym nastawieniu: że ważne jest dobro państwa. Ojczyzna musi zwyciężyć. Kwestie indywidualne, jednostkowe są składane na ołtarzu tej wielkiej sprawy, jaką w kontekście wojny jest pabieda, czyli zwycięstwo - dodała profesor.

To jest dodatkowy argument za tym, by się postarać, aby Rosja przegrała.

My Polacy chyba już jesteśmy większymi indywidualistami?

Na pewno większymi niż Rosjanie. Ale jak zobaczyłem przedwyborcze szaleństwo „silników”, którzy teoretycznie powinni być liberałami, to mój optymizm nt. indywidualizmu Polaków nieco osłabł.

[geranium]

To wszystko jest bardzo przygnębiające.