[NieWierzącyKonserwatysta]

Raz zostawiłem podobne pytanie pod jednym z filmów Łukasza z kanału Śmiem Wątpić. A brzmi Ono tak:

Bóg, stworzył człowieka na swe podobieństwo. Wiemy, że człowiek jest zdolny do grzechu.
Bóg, wiele razy użył śmierci, a że wszystko to co on robi jest najwyższym dobrem. To przypadek gdzie zabił lub jak kto woli, odebrał zycie, zawsze prowadziło do większego dobra, gdyż niemozliwe by czyny Boga prowadziły do złego ze względu na naturę Boską. (Według Chrześcijaństwa) I zdarzało się to wiele razy, wiemy też, że Bóg, no, lubi być ważny. I sam sie określa jako zazdrosny.
Więc jako stworzone na podobieństwo Boga, gorsze od niego istoty, chcąc doprowadzić do większego dobra, sami odbieramy życie. Oczywiście jest to wtedy grzech. Np. Hitler i jego polityka rasowa.

I teraz tak...

1. Czy ta chęć, władzy nad odbieraniem życia ( czy tam władzą nad życiem) wiąże się z naturą człowieka ze względu na podobieństwo do Boga i ten odziedziczony czynnik? A że jesteśmy gorsi od niego, nie możemy tego użyć w taki sposób by było to dobre.

2. Jeżeli tak, to czy Bóg od samego początku stworzył wadliwego człowieka? Bo jeżeli TYLKO taki wysoki byt jak on może to wykorzystać by było to dobre. To czy tworząc człowieka na swe podobieństwo, a że jesteśmy poniżej niego, wpisał w nas cząstke siebie która nie mogła by być przeznaczona dla istot niższych gdyż zawsze by prowadziła do zła. A jest to chęć władzy nad odbieraniem życia. Lub władza życiem.

3. Jeżeli tak, dlaczego grzechem jest podążanie wedle natury człowieka którą dał nam Bóg tworząc nas na swe podobieństwo? Nie oznaczałoby to, że jako jego kreacja która jest święta, jest z natury grzeszna?

Możliwe że coś jak zawsze z resztą pomieszałem, mam problem z dyckja za co przpraszam, jeżeli ktoś by zrozumiał i wiedział jak poprawić mój tok myślenia na barziej zrozumiały. Bardzo proszę.

[Quinque]

Raz zostawiłem podobne pytanie pod jednym z filmów Łukasza z kanału Śmiem Wątpić

Po co zadajesz pytanie osobie tak niekompetentnej?

Bóg tworząc człowieka doskonałego(na swój obraz i podobieństwo) stworzyłby istotę którą sama byłaby Bogiem. Co oczywiscie stało by w sprzeczności z tym że "Jest jeden Bóg"

[NieWierzącyKonserwatysta]

Po co zadajesz pytanie osobie tak niekompetentnej?

Uzasadnij. 

Bóg tworząc człowieka doskonałego(na swój obraz i podobieństwo) stworzyłby istotę którą sama byłaby Bogiem. Co oczywiście stało by w sprzeczności z tym że "Jest jeden Bóg"

Wiem. Jak to odpowiada no któreś z moich pytań? Wystarczy "tak" lub "nie", albo i zwykłe "nie wiem".

[Lampart]

Właśnie sobie wszedłem, bo nie znałem tego kanału "śmiem wątpić", podoba mi się jak on opowiada tak szczerze i widać dobrze zna te psychologiczne mechanizmy wiary.

Ja mam też pytanie do teistów. Wiadomo, że Bóg wszystko widzi, więc czasami jak robicie coś takiego co by się mogło Bogu nie spodobać lub to co wymaga pewnej prywatności na przykład masturbacja oglądanie filmów dla dorosłych, to staracie się zapomnieć o tym że Bóg was widzi? Ja bym nie chciał na przykład żeby w takich sytuacjach widział mnie ktoś, a zwłaszcza ktoś kto ma u mnie autorytet.
Chyba nie chcielibyście robić takich rzeczy na oczach księdza, jeszcze bardziej na oczach papieża a co dopiero na oczach Boga, więc jak sobie z tym radzicie?

[Quinque]

Uzasadnij

Bo gada bzdury o jakiś "kamieniach", prawie Rzymskim czy nie odpowiada na zadane pytania

Wiem. Jak to odpowiada no któreś z moich pytań?

Aha, w takim razie ja nie rozumiem pytań. Nie było tematu

[Neuro]

Wiadomo, że Bóg wszystko widzi, więc czasami jak robicie coś takiego co by się mogło Bogu nie spodobać lub to co wymaga pewnej prywatności na przykład masturbacja oglądanie filmów dla dorosłych, to staracie się zapomnieć o tym że Bóg was widzi? Ja bym nie chciał na przykład żeby w takich sytuacjach widział mnie ktoś, a zwłaszcza ktoś kto ma u mnie autorytet.
Chyba nie chcielibyście robić takich rzeczy na oczach księdza, jeszcze bardziej na oczach papieża a co dopiero na oczach Boga, więc jak sobie z tym radzicie?

Ja podszedłem do tego w ten sposób:

Jeśli Bóg jest dobry i wyrozumiały, to nie będzie miał mi tego za złe. Rozumie czemu to robię. Wie, że robię to dla auto-terapii.
Jeśli ma mi to za złe, to tym gorzej dla niego. To jest z niego jakiś kiepski, zły "bóg" i "niech się wali".

[marrr318]

1. Dlaczego Bóg nie objawił się Chińczykom, Persom, starożytnym Egipcjanom tylko wybrał nomadów na pust

Ponieważ pokazaniu swojego np. miłosierdzia najlepiej pokazać na małej liczbie ludzi bo jakby ukazywał się np Chińczykom to np na północy by go uznawali już za innego boga niż na południu

---

1. Dlaczego Bóg nie objawił się Chińczykom, Persom, starożytnym Egipcjanom tylko wybrał nomadów na pust

Ponieważ pokazaniu swojego np. miłosierdzia najlepiej pokazać na małej liczbie ludzi bo jakby ukazywał się np Chińczykom to np na północy by go uznawali już za innego boga niż na południu

[Neuro]

Nie objawił się Chińczykom, Persom czy starożytnym Egipcjanom, bo nie mówił po chińsku, persku czy egipsku, lecz po aramejsku. Ciężko byłoby się dogadać.

[Quinque]

"Nomadom na pustyni" lol. Naprawdę czy na tym forum trzeba odpowiadać na takie gimbusiarskie argumenty? To "racjonalista.pl"? Dlaczego Bóg miałby objawić się Chinczykom czy Egipcjanom skoro oni nie wierzyli w Jahwe(opowieść o wieży Babel się kłania) i nie zrozumieliby objawienia? Tak btw, czemu akurat Chińczykom a nie Celtom? Jakby się objawił Chińczykom to byście się pytali dlaczego nie objawił się Indianom

[ZaKotem]

Dlaczego Bóg miałby objawić się Chinczykom czy Egipcjanom skoro oni nie wierzyli w Jahwe(opowieść o wieży Babel się kłania) i nie zrozumieliby objawienia?

No to chyba by uwierzyli, gdyby się objawił? Znasz kogoś, komu się Bóg objawił, a w niego nie uwierzył?

Tak btw, czemu akurat Chińczykom a nie Celtom? Jakby się objawił Chińczykom to byście się pytali dlaczego nie objawił się Indianom

No bo w zasadzie to co ograniczało jego oglądalność? Co by mu szkodziło się objawiać wszystkim jak leci?

[Lampart]

No właśnie i dodatkowo przemówić w ich języku.
A może to za karę że w niego nie wierzyli im się nie pokazał.

[Sofeicz]

Ale wtedy utraciłoby na wartości pojęcie 'naród wybrany'.

[Neuro]

No bo w zasadzie to co ograniczało jego oglądalność? Co by mu szkodziło się objawiać wszystkim jak leci?

Nie drąż, bo stracisz wiarę. Bóg działa w tajemniczy sposób. Może pozostałe narody nie były wystarczająco fajne/rozwinięte? Może nie zasłużyły?

[Neuro]

Bóg to uważność. Świadomość. Wieczne teraz. Święta Obecność.

Objawia się każdemu, kto w uważność wchodzi.

---

2. Dlaczego uważacie, że Bóg ingerował/ingeruje w świat idealnie zaprojektowany (a może według was nie jest taki)?

Gdy człowiek wchodzi w uważność - czyli w relację z Bogiem - staje się naczyniem, poprzez które może działać Bóg. Świat został zaprojektowany w sposób deistyczny - idealnie zaprojektowany dla celów ewolucyjnej gry. Skoro jednak świat zasiedlają świadome (duchowe) istoty, to są one nowym czynnikiem, dającym możliwość ewolucji na wyższym/głębszym poziomie jakościowym.

3. Czy rzeczywiście wierzycie w nieśmiertelność duszy? Czym jest dla was owa dusza?

Dusza to ciało emocjonalne. W kwestii nieśmiertelności wstrzymuję się od głosu.

2. Dlaczego wierzysz, że Bóg cię kocha?

Można doświadczyć tej miłości, wchodząc w uważność.

3. Dlaczego wierzycie w Boga? Kiedy po raz pierwszy zetkneliście się z wiarą w Boga?

To nie jest kwestia wiary lecz osobistego doświadczenia - uważności, czyli żywej relacji z osobowym Bogiem. Osobowym w tym sensie, że wchodzi z nami w relację, czyli to w sumie "relacja z osobowym Bogiem" to trochę masło maślane.

4. Czy jest coś, co byłoby w stanie was przekonać, że Bóg jednak nie istnieje?

Nic mi o tym nie wiadomo.

5. Dlaczego odrzucasz innych bogów?

Mentalne bożki są częścią strumienia myśli. Uważność to kompletnie wyższa jakość, wyjście poza sferę uwarunkowanego umysłu.

6. Czy w wierze angażujesz rozum, czy tylko samą wiarę, jako taką ?

Uważność nie jest kwestią wiary, lecz doświadczania, wyboru. To jest prosty wybór - prostszy niż wiara, prostszy niż rozum.

7. Czy Twoim zdaniem, Muzułmanie i inni monoteiści wierzą w tego samego Boga co Ty?

Każdy, kto wchodzi w uważność, nawiązuje kontakt z tym samym Bogiem co ja.

9.Czy Twoim zdaniem Bóg objawił się Mahometowi?

Jeśil ten wszedł w uważność, to tak.

[Sofeicz]

Bóg to uważność. Świadomość. Wieczne teraz. Święta Obecność.

Objawia się każdemu, kto w uważność wchodzi.

Z neurozowego na polski - każdemu, kto ma odpowiedni tropizm (czyli skłonność do wypatrywania bytów metafizycznych).
Ergo - trudne do przerwania, samosprawdzające się zapętlenie myślowe.

[Neuro]

Z neurozowego na polski - każdemu, kto ma odpowiedni tropizm (czyli skłonność do wypatrywania bytów metafizycznych).

Tropizm nie jest tutaj potrzebny - nie mam problemu z uznaniem, że ateista Sam Harris wchodzi w kontakt z Bogiem, nie widząc tego w ten sposób.

[Sofeicz]

Idąc tropem takiego myślenia, kontakt z "Bogiem" mam (lub mógłbym mieć) i ja, ateista 7 stopnia.
Kwestia optyki.

[Neuro]

Idąc tropem takiego myślenia, kontakt z "Bogiem" mam (lub mógłbym mieć) i ja, ateista 7 stopnia.

Oczywiście. Bez (choćby podświadomego - jak u mnie) zawierzenia (ang. faith) wyższej sile, nie da się trwać w uwazności.

[Sofeicz]

A jak to sfalsyfikować?

[Neuro]

A jak to sfalsyfikować?

Ale po co? :>
Być może wykazując błąd w rozumowaniu:

Można łatwo się przekonać, że umysł (tudzież diabolos - "ten, który mąci") będzie chciał odciągnąć od trwania w uważności. Będzie przedstawiał setki racjonalnych wątpliwości i argumentów, by tego nie robić. Dlatego trwanie wymaga intuicyjnego zawierzenia, zaufania temu, co jest przed wszelkimi myślami.