[Łoś]

To nie do końca tak jest. W takiej sytuacji korzyści są obopólne. Firmy te faktycznie na tym zarabiają, ale produkując produkt u nas podnoszą nasze PKB a nie w krajach z których pochodzą. Nie w takim stopniu jakby produkt od podstaw był produkowany u nas ale jednak.
Dodatkowo Niemiecka firma produkująca u nas samochody jest i tak lepsza niż Polska firma produkująca dżemy. Oczywiście najlepsza byłaby polska firma produkująca samochody - ale ich mamy jak na lekarstwo.

To jest jasne. Im więcej firm, nawet gdyby Polacy pracowali za darmochę, to jednak coś wytwarzają i płacą podatki.

A żeby się najeść trzeba być sytym :lol2:
Mylisz skutek z przyczyną !

Czy gdy Biedronka pod wpływem protestów, podnosi poziom wynagrodzeń, to nie wzrasta wydajność?

Wydajność wzrośnie nawet jeżeli bezrobocie utrzyma się na stałym poziomie. Tylko coś takiego nie spowoduje szybkiego wzrostu wypłat. Ale właśnie cały czas to tłumaczę - może powstać 1000 kolejnych biedronek, może nawet spaść bezrobocie a wydajność dalej będzie niska i nie będzie dużego wzrostu prac. Do trwałego wzrostu płac nie wystarcza spadek bezrobocia - musi być również właśnie wzrost wydajności.

A co rozumiesz przez wzrost wydajności, poza płacą i cenami? Ilość osób potrzebnych do wytworzenia towaru? Gdy tak, to przecież u nas jedna osoba może pracować za trzy osoby na zachodzie, a i tak dostanie niższą pensję. Teoretycznie wydajność wzrosła, lecz zgodnie z Twoją definicją - spadła. Bo na zachodzie to 3 osoby pracują za wyższe wynagrodzenia, a u nas klasyczny wyzysk.

Bo potrzeba firm robiących oprogramowanie i samochody a nie Biedronek zajmujących się wyłącznie handlem. Za bardzo uczepiłeś się też tego zysku. Owszem zależy on od wartości produkowanych towarów, ale firma która zarabia 10 mln na produkcji samochodów i tak będzie bardziej wydajna niż ta która zarabia 11 mln na wydobyciu węgla. Bo do wypracowania tych 10 mln zysku na samochodach wystarczy powiedzmy 100 ludzi. A do wypracowania 11 mln na węglu będzie potrzeba 1000 ludzi.

Ale Ci ludzie otrzymają wynagrodzenie i dzięki temu wynagrodzeniu zakupią inne towary i usługi. A gdyby 11 mln na węglu zarobiło 10 ludzi (a poziom wynagrodzeń by się nie zmienił), to zwiększyła się wydajność, ale kłóci się to trochę z definicją, podaną wcześniej. Dostrzegam tutaj sprzeczność. Niemcy nie zarabiają więcej bo są bardziej wydajni, tylko zarabiają więcej, bo występuje u nich wyższy poziom płac. Gdyby to samo Niemcy wykonywali za niższe wynagrodzenia i w mniejszej ilości (np: dzisiaj 2 osoby, jutro 1 z jedną pensją), to byliby bardziej wydajni. Chciałbym abyś się zdecydował, czym ta wydajność w końcu jest.

Im firma bardziej wydana tym do wypracowania tego samego zysku potrzebuje mniejszej ilości osób !

A jak się to ma do wynagrodzeń? Bo przecież o tym też mówimy. No to jednego Niemca zwolnią, a drugi popracuje za dwóch (albo zatrudnią Polaka) i wzrosła wydajność! Poziom wynagrodzeń jednak się nie zmienił. Polak otrzymuje pensję jednego Niemca, nie dwóch. Wykonuje tę samą pracę o tej samej jakości. Pracuje dłużej.

Jeżeli produkt jest tożsamy jakościowo to firma, która potrafi go sprzedać taniej jest bardziej wydajna. Natomiast my mówiliśmy o sytuacji w której jedna wydajna firma jest otoczona przez firmy mniej wydajne. Te ostatnie będą zaniżać poziom pensji w tej pierwszej poprzez prawo podaży i popytu.

Rozumiem. Lecz rozmawiamy o różnych, hipotetycznych sytuacjach. Czy poprzez zaniżanie pensji w tej pierwszej, obniży się wydajność w tej pierwszej?

Oczywiście, że nie. Trzeba robić tak aby zatrudnianie pracownika opłacało się pracodawcy jak najmniej bo jak wiadomo pracodawca to krwiopijca i ma za dużo a płaci tak mało tylko dlatego, że nie chce* Im mniej ludzi będzie pracowało tym będzie lepiej :lol2:

Tym większa będzie wydajność :lol2: Kto pracuje za 3 osoby, jest 3x wydajniejszy lecz za to 3x mniej zarabia. I to jest Istota. Wydajny pracownik to taki, który dużo zrobi, a mało zarobi. I to mi się kłóci z tym, co mówiłeś wcześniej. Bo Niemiec zrobi tyle samo, nawet przy dżemach, a zarobi więcej, gdyż gospodarka jest bardziej wydajna, czyt. poziom wynagrodzeń i cen jest wyższy. Chociaż co do tych cen, to bym się kłócił, bo są w wielu przypadkach, porównywalne między Niemcami a Polską. Co innego gdyby u nas panowały ceny jak we wspomnianym przez Ciebie 3 świecie, to możemy zarabiać 1 tysiąc złotych i żyć przez pół roku.

Określenie równie dobre jak Kisiel z żurawiny bo co ma wspólnego wartość towarów i usług produkowanych rocznie przez jednego mieszkańca z poziomem wynagrodzeń i cen Gocek jeden raczy wiedzieć.

Przecież mówimy o wydajności. Wartość produkowanych towarów i usług jest skorelowana z wydajnością, tak twierdzisz, tak mi się wydaje.

* kurde jakby pracodawcy faktycznie zarabiali takie kokosy na wykorzystywaniu pracowników jak widzą to socjaluchy to przy każdym mieście w Polsce powinniśmy mieć dzielnicę przy której Beverly Hills wyglądają jak slamsy. Ktoś przecież tą różnicę w wynagrodzeniach między nami a Niemcami musi przejadać. A że wg socjaluchów są to pracodawcy, którzy stanowią kilka procent społeczeństwa to ci pracodawcy powinni być wręcz obrzydliwie bogaci.

Dziękuję za podzielenie się projekcjami i diagnozami dot. Socjaluchów.