Witaj!
El Commediante napisał(a):Nie o wolność absolutną, a o jej zwiększenie. Chociażby do tego stopnia, że biblię można interpretować na więcej niż jeden sposób. Było nie było - dwie możliwości to więcej niż jedna.
Nic podobnego. Tylko jedna interpretacja mogła być "prawidłowa" - ich własna. :roll:
Natomiast w Krk właśnie były dopuszczane przeróżne interpretacje, oczywiście mieszczące się w pewnych granicach.
Cytat:Herezje były przede wszystkim opisywane przez Kościół i hierarchów, a jeśli te opisy przypominały te dzisiejsze o genderze, to ich wiarygodność jest znikoma.
Aha. Po tym poznaje się wiarygodność opisu. Jeżeli opis herezji jest dla herezji negatywny - to jest to opis bez wiarygodności. Jeżeli opis herezji jest dla herezji pozytywny, to znaczy że jest to opis o wysokiej wiarygodności :lol2:
Cytat:Druga sprawa - że każda herezja od momentu powstania przechodziła w stan wojenny, w którym wiele elementów doktryny przegrywało z pragmatyzmem. Stan nie występowałby, gdyby Kościół wojny nie wypowiadał.
No tak walka klasowa zaostrzała się w miarę postępów socjalizmu. :lol2:
Cytat:I ten jeden Kepler ma wystarczyć za wojny z heretykami, prześladownia i kontrreformację?
Dlaczego jeden? Kepler jest sławny, dlatego się go przytacza. Ale protestanci bardzo licznie żyli w krajach katolickich, w Austrii, Francji, Polsce, etc.. Natomiast w krajach protestanckich symetrii nie było. Szybko stawały się one katolikusfrei Jedynym krajem protestanckim gdzie uchowała się zauważalna mniejszość katolicka były Zjednoczone Prowincje
Cytat:W jakimś jeszcze kraju protestanckim?
W Danii, Norwegii, okresowo w Anglii, etc, etc... Jedynie w Niderlandach, jak już wspomniano, było inaczej.
Cytat:Zresztą kara śmierci to przesada, ale np. zakaz pełnienia funkcji publicznych przez katolików był w państwach protestanckich oczywisty.
Ciekawe, ze nie działało to w drugą stronę. :lol2:
Cytat: Nie dziwi mnie że król oczekiwał lojalności wobec siebie, a nie wobec papieża.
Dokładnie tak samo jak Lenin i Hitler. Nie mogli znieść, że jest coś w kraju, co nie do końca podlega ich absolutnej władzy (co było tradycją w krajach katolickich, gdzie władza Władzy zawsze była ograniczona z różnych stron). W czasach PRL w Polsce też każda organizacja musiała mieć w statucie wpisaną przewodnią rolę Partii.
Cytat:Co było właśnie krokiem ku większej niezależności religijnej, bo z jednego zwierzchnika zrobiło się ich kilku...
W skali jednego kraju, katolicki pluralizm został zastąpiony totalitarnym zamordyzmem.
Cytat:A i ta zasada [cuius regio...] dotyczyła także katolików.
Teoretycznie. Tylko że w praktyce jej nie stosowali. Ani wcześniej, ani później.
Cytat:Tyś chyba z Księżyca spadł. Do korporacyjnego ubóstwa.
Ależ skąd. Do ubóstwa. W każdym sensie tego słowa.
Cytat:Już pisałem o macy. Kościoł był przede wszystkim pragmatyczny. Kiedy było trzeba potrafił z ambon przesyłać komunikat, że jak przyjdą husyci to i nażreć i pochędorzyć nie będzie można, a u nas to zupełnie inna sprawa.
Jak widać El commediante nie ma o husytach żadnego pojęcia. Nawet o ich podstawowym wyznaniu wiary, czyli
Czterech artykułach praskich
Cytat:Śmierci są godni ci co popełniają grzechy i ci co potakują (grzechom takim) jak: rozpusta, obżarstwo, cudzołóstwo, złodziejstwo, grabież, nienawiść, kłamstwo, krzywoprzysięstwo, zbędna praca, czary, żądza bogactwa, lichwa, a wśród księży: świętokupstwo, kacerstwo, branie pieniędzy
Jak widać kara śmierci była nie tylko za samo obżarstwo, czy "zbędną pracę", ale nawet za im "potakiwanie"
No i "ubóstwo" pełną gębą. Jak to w komunie.