To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Dowód na nieistnienie wolnej woli
#60
NIP napisał(a):Jeżeli w rozumowaniu startuje się od powiedzmy tych niemagicznych atomów i niemagicznych oddziaływań między nimi, czyli od monistycznej substancji fizycznej, to niezależnie od tego ile emergentnych poziomów się wyróżni oraz czy są one nieredukowalne, kończy się i tak z systemem, który jest zrealizowany przy pomocy grupy elementów z tego najniższego wyróżnionego poziomu złożoności.
No i co z tego? Masz poziomy XYZ i jak chcesz dowieść, że poziom Z jest rezultatem tylko i wyłącznie interakcji zachodzących w obrębie X, a nie na przykład X oraz Y? Y jest rezultatem X, a Z jest już X oraz Y... sprowadzanie interakcji zachodzących na poziomie Z do poziomu X może być możliwe tylko jeżeli przyjmiemy stanowisko redukcjonistyczne.

NIP napisał(a):Błąd Soula33 wynika z definicji samej emergencji. Cecha emergentna jest przypisywana do grupy elementów niższego poziomu złożoności.
Nie jest. Jakby była to mógłbyś ten poziom z powodzeniem zredukować do tego, który jest poniżej, czyli innymi słowy funkcjonowanie poziomu wyższego opisać na tym, który jest poniżej.

NIP napisał(a):
  1. Mózg składa się z fizycznych atomów i fizycznych oddziaływań między nimi, determinowanymi przez prawa fizyki.
  2. Soul33 twierdzi, że jest umysłem lub dysponuje nim oraz że umysł ten wykonuje różne procesy mentalne, np. rozmyślanie o różnych sprawach, ot choćby poruszanych w tym wątku.
  3. Soul33 twierdzi, że część rozmyślań swojego umysłu zapisuje w postaci postów na forum.
  4. Można udowodnić, że informacje umieszczane w postach na forum wypływają z mózgu Soula33 (klawiatura->ręka->mózg).
  5. Z (1) i (4) wynika, że umysł Soula33 jest tym co robi mózg Soula33 (emerguje z mózgu), czyli zbiór elementów, o którym mowa w (1).

Nie szybciej byłoby napisać, że umysł generuje mózg i to wg Ciebie sprawia, że jest tylko li wyłącznie efektem interakcji pomiędzy atomami? Tak wcale nie jest ze względów, które opisałem powyżej.
Mierzy się ponad cel, by trafić do celu.
K.Bunsch

Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Terran - 16.09.2014, 16:32
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 05.12.2016, 16:23
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 06.12.2016, 00:20
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 06.12.2016, 11:42
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 07.12.2016, 22:20
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 08.12.2016, 00:13
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 08.12.2016, 23:16
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 09.12.2016, 22:36
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 08.12.2016, 11:29
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 09.12.2016, 00:06
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Neuro - 12.12.2016, 22:14
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Yudas - 12.12.2016, 23:50
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Yudas - 13.12.2016, 09:39
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Yudas - 13.12.2016, 17:15
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Yudas - 13.12.2016, 23:59
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 14.12.2016, 13:46
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 14.12.2016, 18:47
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 15.12.2016, 11:50
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 15.12.2016, 13:34
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 15.12.2016, 17:52
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 15.12.2016, 20:14
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 16.12.2016, 12:39
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 19.12.2016, 11:33
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 20.12.2016, 01:11
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 21.12.2016, 01:24
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez E.T. - 22.12.2016, 12:29
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Yudas - 14.01.2017, 14:53
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez tomeh - 13.02.2017, 22:40
RE: Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Yudas - 14.02.2017, 01:23
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez zefciu - 16.09.2014, 16:48
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Machefi - 16.09.2014, 16:55
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Terran - 16.09.2014, 17:15
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez exodim - 16.09.2014, 21:45
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Beth - 16.09.2014, 21:48
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez zefciu - 17.09.2014, 07:55
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 17.09.2014, 08:33
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez exodim - 17.09.2014, 14:26
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez zefciu - 17.09.2014, 14:45
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Łoś - 17.09.2014, 14:48
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 17.09.2014, 14:55
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Łoś - 17.09.2014, 15:05
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez renegat - 17.09.2014, 15:07
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 17.09.2014, 15:09
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez zefciu - 17.09.2014, 15:16
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez renegat - 17.09.2014, 15:24
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Beth - 17.09.2014, 17:05
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 17.09.2014, 21:56
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez exodim - 17.09.2014, 22:27
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Soul33 - 18.09.2014, 00:06
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez zefciu - 18.09.2014, 08:14
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Łoś - 18.09.2014, 09:27
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez zefciu - 18.09.2014, 10:34
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez zefciu - 18.09.2014, 11:10
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez zefciu - 18.09.2014, 11:43
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 18.09.2014, 14:47
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 18.09.2014, 16:57
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 18.09.2014, 17:03
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Soul33 - 18.09.2014, 18:38
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez vpprof - 19.09.2014, 07:43
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 19.09.2014, 10:57
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez ErgoProxy - 19.09.2014, 11:36
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Soul33 - 19.09.2014, 13:31
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez exodim - 19.09.2014, 21:09
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Argen - 20.09.2014, 05:22
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 20.09.2014, 09:51
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Soul33 - 20.09.2014, 19:11
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Argen - 21.09.2014, 04:31
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Sofeicz - 21.09.2014, 23:49
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 22.09.2014, 11:48
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Sofeicz - 22.09.2014, 12:09
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 22.09.2014, 12:20
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 22.09.2014, 12:28
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Soul33 - 22.09.2014, 13:29
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Argen - 23.09.2014, 10:56
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 23.09.2014, 11:28
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 23.09.2014, 11:37
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 23.09.2014, 20:26
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 24.09.2014, 10:45
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Beth - 24.09.2014, 11:57
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 24.09.2014, 12:46
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 24.09.2014, 12:48
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 24.09.2014, 15:29
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 24.09.2014, 15:36
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Beth - 24.09.2014, 15:42
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 24.09.2014, 15:46
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez FlauFly - 24.09.2014, 15:51
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Beth - 24.09.2014, 15:52
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 24.09.2014, 15:57
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 24.09.2014, 15:58
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 24.09.2014, 16:00
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 24.09.2014, 16:12
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 24.09.2014, 16:16
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 24.09.2014, 16:19
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 24.09.2014, 16:38
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 24.09.2014, 16:44
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 24.09.2014, 16:57
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 24.09.2014, 16:59
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 24.09.2014, 17:09
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez ErgoProxy - 24.09.2014, 17:39
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 24.09.2014, 17:45
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Argen - 24.09.2014, 19:18
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez ErgoProxy - 24.09.2014, 20:22
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez pit - 24.09.2014, 20:46
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 24.09.2014, 23:06
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Soul33 - 25.09.2014, 00:19
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 25.09.2014, 01:16
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 25.09.2014, 10:41
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez ErgoProxy - 25.09.2014, 11:08
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Argen - 25.09.2014, 11:16
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 25.09.2014, 11:42
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Argen - 25.09.2014, 12:18
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 25.09.2014, 12:46
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Soul33 - 25.09.2014, 13:31
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Socjopapa - 25.09.2014, 13:35
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 19.12.2014, 16:27
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 19.12.2014, 16:33
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Soul33 - 19.12.2014, 21:08
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 20.12.2014, 13:58
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez semele - 20.12.2014, 22:09
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Stoik - 21.12.2014, 12:27
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 23.12.2014, 15:48
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 23.12.2014, 17:54
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 24.12.2014, 23:30
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 25.12.2014, 04:33
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 25.12.2014, 10:24
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 25.12.2014, 15:50
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 25.12.2014, 15:59
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 25.12.2014, 16:35
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 25.12.2014, 16:43
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 25.12.2014, 17:49
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 25.12.2014, 21:59
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez vpprof - 26.12.2014, 16:03
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 26.12.2014, 17:28
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez gekonex - 01.01.2015, 14:16
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 03.01.2015, 15:30
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 03.01.2015, 17:33
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Sofeicz - 03.01.2015, 20:21
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Machefi - 03.01.2015, 20:54
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Sofeicz - 03.01.2015, 21:11
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 03.01.2015, 21:38
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Sofeicz - 03.01.2015, 22:10
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 03.01.2015, 22:34
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Sofeicz - 03.01.2015, 23:10
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 03.01.2015, 23:12
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 04.01.2015, 22:06
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 11.01.2015, 12:49
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Łoś - 11.01.2015, 13:24
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 11.01.2015, 16:24
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Łoś - 11.01.2015, 16:49
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez łowca - 11.01.2015, 16:49
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 11.01.2015, 18:50
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez łowca - 11.01.2015, 19:11
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 11.01.2015, 19:16
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez CUBE999 - 16.01.2015, 15:27
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez szary - 05.02.2015, 22:03
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez szary - 06.02.2015, 12:10
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez szary - 07.02.2015, 13:40
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 08.02.2015, 10:30
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez szary - 08.02.2015, 11:45
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 09.02.2015, 12:42
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez Cyran - 10.02.2015, 18:09
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez szary - 10.02.2015, 23:39
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 09.04.2015, 14:57
Dowód na nieistnienie wolnej woli - przez idiota - 09.04.2015, 15:05

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości