Witaj!
Zwracam uwagę, że myślenie jest właściwe tylko człowiekowi, chyba że macie na myśli coś innego. Poniżej linkuję znaczenie słowa myślenie – może doprecyzuje to dyskusję.
Wikipedia - Myślenie – ciągły proces poznawczy polegający na skojarzeniach i wnioskowaniu, operujący elementami pamięci jak symbole, pojęcia, frazy, obrazy i dźwięki.
Myślenie może być pojmowane również jako ruch świadomości oraz skupienia i koncentracji. W praktyce jest jednak wywoływane nieświadomie bez udziału woli i wiąże się z naszymi poprzednimi myślami i działaniami.,
Portal wiedzy – Myślenie, w szerokim znaczeniu myślenie to wszelki przebieg świadomych procesów psychicznych. W węższym znaczeniu myślenie rozumiane jest jako aktywny proces poznawczy. Myślenie jest ściśle związane z całokształtem procesów psychicznych człowieka, a szczególnie z mową. ,
Kognitywistyka – Myślenie (ang. thinking, fr. la pensee, niem. das Denken, ros. myszlenie) to jeden z najbardziej wieloznacznych terminów, który określa najdoskonalszy spośród ludzkich procesów poznawczych. – to chyba najbardziej szczegółowa definicja.
Nie jest wykluczone, że przyszła sztuczna inteligencja będzie potrzebowała jakiejś formy religii.
Zauważ Cyran, że wkraczasz na „niebezpieczną ścieżkę”. Posługując się słowem niematerialność trzeba by wskazać czym ona jest? W ujęciu fizykalnym materia jest wszystkim, co nas otacza, chyba, że przyjmiemy inną definicję, a jest ich co najmniej kilka.
Chyba, że dopuszczasz (przyznam, że ja również to dopuszczam), iż poza prawami fizyki dotyczącymi zjawisk fizykalnych istnieją niepoznane dotąd prawa psychofizyczne, tak podstawowe dla świadomości, jak prawa fizyki dla świata fizycznego.
Nie do końca tak jest. Zastosowanie w programowaniu zasad tzw. logiki rozmytej , prowadzi, jak słusznie zauważył NotInPortland w swoim poście No i może podjąć decyzję, że program ma służyć do podejmowania decyzji. , do tworzenia „uczących się programów”. sieci neuronowe , sztuczna inteligencja
No właśnie i tu podniosłaś moim zdaniem istotny problem. Sztuczne sieci neuronowe podlegają procesowi uczenia. To programista musi nauczyć sieć jak ma działać, jakie ma mieć wagi (priorytety). Zauważmy, że możliwe jest uczenie sieci innymi sieciami, tworzymy zatem coś na kształt ludzkiego mózgu. Aby jednak sieć uczyła się sama musi mieć dostarczone bodźce, bo inaczej niczego się nie nauczy.
Zatem sztuczna inteligencja SI , w powstanie której zaangażowane były by różne procesy, musi się nauczyć „żyć”. Jak można by sprawić, aby nauka „życia” była wystarczająco szybka, co było by wymagane dla praktycznego wykorzystania SI, cóż nam bowiem po tym, że SI będzie musiała się uczyć np. 20 lat, najprostszych ludzkich zachowań (to tzw. paradoks Moraveca cyt. Stevena Pinkera ”Główną lekcją, wyniesioną z trzydziestu pięciu lat badań nad SI jest to, że trudne problemy są łatwe, a łatwe problemy są trudne. Umysłowe zdolności czterolatka, które uważamy za oczywiste − rozpoznanie twarzy, podniesienie ołówka, przejście przez pokój – faktycznie rozwiązują jedne z najtrudniejszych inżynieryjnych problemów... Gdy pojawi się nowa generacja inteligentnych urządzeń, to analitycy giełdowi, inżynierowie i ławnicy sądowi mogą zostać zastąpieni maszynami. Ogrodnicy, recepcjoniści i kucharze są bezpieczni w najbliższych dekadach„
To nie takie proste Cyran. Zdefiniuj czym jest świadomość. Czy np. małpa, delfin są świadome, a może świadomość to cecha także prostszych organizmów? Czy pies, kot są organizmami świadomymi, czy też nie?
Wikipedia - Myślenie – ciągły proces poznawczy polegający na skojarzeniach i wnioskowaniu, operujący elementami pamięci jak symbole, pojęcia, frazy, obrazy i dźwięki.
Myślenie może być pojmowane również jako ruch świadomości oraz skupienia i koncentracji. W praktyce jest jednak wywoływane nieświadomie bez udziału woli i wiąże się z naszymi poprzednimi myślami i działaniami.,
Portal wiedzy – Myślenie, w szerokim znaczeniu myślenie to wszelki przebieg świadomych procesów psychicznych. W węższym znaczeniu myślenie rozumiane jest jako aktywny proces poznawczy. Myślenie jest ściśle związane z całokształtem procesów psychicznych człowieka, a szczególnie z mową. ,
Kognitywistyka – Myślenie (ang. thinking, fr. la pensee, niem. das Denken, ros. myszlenie) to jeden z najbardziej wieloznacznych terminów, który określa najdoskonalszy spośród ludzkich procesów poznawczych. – to chyba najbardziej szczegółowa definicja.
NotInPortland napisał(a):Napisał Soul33
Natomiast jakiej formy religijności, i czy w ogóle jakiejkolwiek, będą potrzebować postludzie - tego nie wiem.
NP
Dziwnie to by wyglądało: androidy klęczące przed "golasem" przybitym do drewnianego krzyża.
Nie jest wykluczone, że przyszła sztuczna inteligencja będzie potrzebowała jakiejś formy religii.
Cyran napisał(a):Wolna wola to pojęcie lub proces, więc nie jest z niczego zbudowana . Jest niematerialna .
Zauważ Cyran, że wkraczasz na „niebezpieczną ścieżkę”. Posługując się słowem niematerialność trzeba by wskazać czym ona jest? W ujęciu fizykalnym materia jest wszystkim, co nas otacza, chyba, że przyjmiemy inną definicję, a jest ich co najmniej kilka.
Chyba, że dopuszczasz (przyznam, że ja również to dopuszczam), iż poza prawami fizyki dotyczącymi zjawisk fizykalnych istnieją niepoznane dotąd prawa psychofizyczne, tak podstawowe dla świadomości, jak prawa fizyki dla świata fizycznego.
Cyran napisał(a):Komputery wykonują jedynie to co wcześniej im zadano (zaprogramowano) i nie ma to nic wspólnego z podejmowaniem decyzji . Można powiedzieć, że decyzje podjęli wcześniej programiści programując to co ma wykonać komputer w danej sytuacji. Tak więc to nie komputer podejmuje decyzje lecz programiści.
Nie do końca tak jest. Zastosowanie w programowaniu zasad tzw. logiki rozmytej , prowadzi, jak słusznie zauważył NotInPortland w swoim poście No i może podjąć decyzję, że program ma służyć do podejmowania decyzji. , do tworzenia „uczących się programów”. sieci neuronowe , sztuczna inteligencja
Poszukiwaczka napisał(a):[…] No właśnie i tu dochodzimy do konkluzji do której ja zmierzę. Czy maszyna tak jak człowiek ma swoje preferencje (które najprawdopodobniej wykształcił sobie na bazie swoich doświadczeń z przeszłości, nazwijmy to tak najogólniej - czyli jakaś w miarę racjonalna przesłanka to może być)? i pytanie - czy mogłaby się nimi kierować w procesie decyzyjnym?
No właśnie i tu podniosłaś moim zdaniem istotny problem. Sztuczne sieci neuronowe podlegają procesowi uczenia. To programista musi nauczyć sieć jak ma działać, jakie ma mieć wagi (priorytety). Zauważmy, że możliwe jest uczenie sieci innymi sieciami, tworzymy zatem coś na kształt ludzkiego mózgu. Aby jednak sieć uczyła się sama musi mieć dostarczone bodźce, bo inaczej niczego się nie nauczy.
Zatem sztuczna inteligencja SI , w powstanie której zaangażowane były by różne procesy, musi się nauczyć „żyć”. Jak można by sprawić, aby nauka „życia” była wystarczająco szybka, co było by wymagane dla praktycznego wykorzystania SI, cóż nam bowiem po tym, że SI będzie musiała się uczyć np. 20 lat, najprostszych ludzkich zachowań (to tzw. paradoks Moraveca cyt. Stevena Pinkera ”Główną lekcją, wyniesioną z trzydziestu pięciu lat badań nad SI jest to, że trudne problemy są łatwe, a łatwe problemy są trudne. Umysłowe zdolności czterolatka, które uważamy za oczywiste − rozpoznanie twarzy, podniesienie ołówka, przejście przez pokój – faktycznie rozwiązują jedne z najtrudniejszych inżynieryjnych problemów... Gdy pojawi się nowa generacja inteligentnych urządzeń, to analitycy giełdowi, inżynierowie i ławnicy sądowi mogą zostać zastąpieni maszynami. Ogrodnicy, recepcjoniści i kucharze są bezpieczni w najbliższych dekadach„
Cyran napisał(a):Myślenie to również świadome podejmowanie decyzji. O ile maszyny próbują wybrać najkorzystniejszy wariant to na pewno nie robią tego świadomie. Kalkulator zawsze będzie kalkulatorem czyli maszyną do liczenia, a nie myślenia.
To nie takie proste Cyran. Zdefiniuj czym jest świadomość. Czy np. małpa, delfin są świadome, a może świadomość to cecha także prostszych organizmów? Czy pies, kot są organizmami świadomymi, czy też nie?
"Przyszłość już nie jest taka jak kiedyś" - Yogi Berra