Witaj!
exeter napisał(a): I to jest sedno problemu. Moje europejskie wartości zasadzają się na szacunku do instytucji państwa i przestrzegania reguł. Możemy się diametralnie różnić, ale nie zaknebluję Cię, nie odbiorę Ci głosu, i nie zablokuję możliwości wyrażania Twoich wartości w sferze publicznej. W "mojej" liberalnej Polsce, wychodziły prawicowe szmatławce, typu: "W Sieci", istniały prawicowo/nacjonalistyczne portale: Niezależna.pl, czy media Rydzyka. W publicznej TV swój program miał Jan Pospieszalski. Politycy prawicy mieli nieskrępowaną wolność wyrażania poglądów, z którymi się nie zgadzałem, ale które według mnie, były integralną częścią dyskursu politycznego. W efekcie, w wolnych, demokratycznych wyborach te środowiska zdobyły pełną władzę.
No a teraz taki dyskurs nie istnieje? Przecież takie szmatławce jak Newsweek czy Wyborcza jakoś wychodzą, a to co publikują daleko przekracza granicę krytyki politycznej - jest to jawne wypowiedzenie władzy wojny medialnej. Prywatne stacje telewizyjne na czele z TVN też nie próżnują. Nikt im prawa do emisji nie zabiera - czyli wolność mediów istnieje, szeryfie. Nie musisz się bać, Twoje czerwone ścierwa nie mają się tak źle. W końcu Kiszczak obiecał "nic wam się nie stanie".
Exeter napisał(a):Nie cieszę się z tego, ale nie odbieram im prawa do rządzenia. Z jednym zastrzeżeniem, w mojej, liberalnej, europejskiej Polsce swobodę władzy ogranicza prawo! Władza nie może bezprawnych działań tłumaczyć tym, że prawo im coś utrudnia, albo uniemożliwia i dlatego demontuje system prawny. Gdyż jeśli to zrobi, przenosie nasz kraj daleko na wschód od Europy.
Hmmm... Po 8 latach rządów PO miałem wrażenie, że władza może tłumaczyć cokolwiek czymkolwiek, a wyroki Trybunału Konstytucyjnego to jakieś tam pojękiwania zrzędliwych dziadków, których w ogóle nie warto słuchać. Tymże Trybunałem PO zainteresowała się dopiero pod koniec swoich rządów chcąc zabetonować jakiś fragment swoich wpływów po wyborach, o których wiedzieli tyle, że je przerżną. I to oni złamali status quo. Działania PiS są dla mnie o tyle zrozumiałe, że było oczywiste, że POwski trybunał będzie im utrudniał życie jak to tylko możliwe. W ogóle ten kryzys ciężko byłoby rozwiązać w ścisłych granicach prawnych - dlatego rozchodzi się o interpretacje prawa. Te bywają bardzo różne, a już z konstytucją to naprawdę specyficzna zabawa, bo to jest raczej zbiór pewnych ogólników, a nie twarde, literalne prawo. Do sedna jeszcze wrócę.
Tym niemniej, jeśli Ty, zwolennik poprzedniej władzy biadolisz nad arogancją władzy obecnej to nie można tego traktować inaczej niż w kategoriach kabaretowych. Sorry.
Exeter napisał(a):Nasze odmienne wartości, mogą i powinny zmieścić się w jednym porządku prawnym, w jednym kraju. Tylko musimy przestrzegać reguł gry.
No to przestrzegaj/cie. Jak sam zauważasz PiS wygrał wybory i sprawuje władzę. Sprawowanie władzy polega również a w zasadzie przede wszystkim na tworzeniu prawa. I naprawdę nie rozumiem podejścia na zasadzie, że prawo tworzone przez PiS jest nielegalne. Może się komuś nie podobać, można je krytykować, co nie znaczy, że ono kogoś nie dotyczy.
Exeter napisał(a):Na tym niedoskonałym świecie, nikt i nic, pełnego bezpieczeństwa nie zagwarantuje. Ale UE zapewnia najwyższy poziom wolności i bezpieczeństwa, z realnie osiągalnych. I najwyższy poziom życia.
No już nie przesadzaj, że najwyższy. Wysoki owszem ale to na pewno nie jest zasługa tego tworu jakim Unia jest w dzisiejszym kształcie. Ci lewaccy komisarze i inne chuje z tego burdlu nie wypracowały swoimi rękami bogactwa, które (być może nie wiesz) nie pochodzi z dotacji i praw dla pedałów czy tam zwierząt ale z ludzkiej przedsiębiorczości i pracy.
Exeter napisał(a):Ludzie masowo "głosują za nimi nogami", zjeżdżając tu z całego świata.
Ludzie z "całego świata" (czyt. Bliskiego Wschodu) zjeżdżają tu ostatnio, żeby ten porządek wypracowany przez pokolenia rozjebać w drobny pył i zaprowadzić swoje dzikie obyczaje. A ta Unia Europejska, która wg Ciebie zapewnia "najwyższy poziom wolności i bezpieczeństwa" nie potrafi sobie z tym problemem poradzić, a wręcz swoimi działaniami problem nakręca. Jak wygląda to bezpieczeństwo mogliśmy się przekonać... parę dni po Sylwestrze. Nie od razu, bo tak działają "wolne media". Jak wygląda ta wolność to nawet nie chce mi się gadać, bo to po prostu szkoda czasu... Inaczej rozumiem wolność.
Exeter napisał(a):Potrzebowałeś pretekstu, żeby odmówić obcym prawa do krytykowania nas. Gdyby nie było imigrantów, napisałbyś o papierkach na chodnikach, zgodnie z zasadą - "a u was Murzynów biją".
Tu nie chodzi do cholery o prawo do krytyki, tylko o wpierdalanie się z butami w sprawy wewnętrzne suwerennego państwa. Nie pierdol o jakimś tam Hitlerze czy Stalinie, bo jak chcesz budować takie porównanie do Kaczyńskiego to jest to zwyczajnie bardzo niesmaczne, niezależnie od tego jak bardzo go nie lubisz.
Nota bene kiedy politycy PiS podjęli się krytyki sytuacji w Niemczech w mediach głównego nurtu można było usłyszeć o ich aroganckich wypowiedziach i pismach. Krytyki, nie próby ingerowania w wewnętrzne sprawy Niemiec. Lewacka hipokryzja śmierdzi bardziej niż radziecki zakład przetwórstwa rybnego.
Exeter napisał(a):Nie chodzi o regulacje dotyczące kształtu banana, ale już prawo do pracy, czy nabywania nieruchomości na terenie całej Unii, jakichś regulacji wymaga. Nie wspominając o tak ważnej i kontrowersyjnej kwestii, jaką jest Wspólna Polityka Rolna. To, że obecny kształt Unii jest tylko zwieńczeniem dotychczasowego procesu integracji, a nie modelem docelowym, jest oczywistością. Chodzi o to, że choćby nasz PIS chciałby ten proces na tym etapie zatrzymać, albo cofnąć. A to jest polityka sprzeczna z polską racją stanu.
Z Polską racją stanu sprzeczne jest oddawanie suwerenności w ręce Unii Europejskiej. I PiS w tym temacie ma akurat trochę racji, chociaż zasadniczo to zbyt miękkie faje z nich, bo w niektórych kwestiach powinni się postawić Brukseli twardo, m.in. z uchodźcami powinni po prostu zobowiązań zawartych przez poprzedni rząd nie wykonywać, jako zagrażających bezpieczeństwu wewnętrznemu.
A co do sedna to jakbyś nie widział w Unii toczy się dyskusja o jej kształt. Bo zdecydowana większość polityków od prawa do lewa samą ideę takiej organizacji popiera (i ja się z tym zgadzam) natomiast kształt to kwestia sporna. I tu podzielam poglądy prawicy, że tzw. integracja nie może naruszać suwerenności państw narodowych i to ich prawo powinno być pierwszorzędne, a Unia powinna być organizacją przede wszystkim współpracy gospodarczej. Wizja wspólnej polityki europejskiej jest utopijna, niestety lewactwo, które ją zdominowało nie potrafi zrozumieć, że nie wszystkim ich wizja odpowiada.
Zobaczysz zresztą co się niedługo stanie we Francji (i pewnie nie tylko). PiS to naprawdę taka umiarkowana konserwatywna partia, która zwyczajnie nie idzie pod ramię z głównym nurtem europejskim ale też boi się od niego jednoznacznie odciąć i tak sobie trochę lawiruje. Bomba pierdolnie gdzie indziej i to będzie dopiero szok, a nie jakiś PiS.
Exeter napisał(a):"Kurska" propaganda.
Tylko tyle potrafisz napisać na niewygodny temat?
Exeter napisał(a):Ich wybór. I tak wybrałeś umiarkowany wariant - w Arabii Saudyjskiej publicznie ścinają głowy. Chciałbyś tam mieszkać?
Jak dalej takie bezmózgi będą rządzić Unią, to pewnego dnia się w takiej rzeczywistości obudzimy. Na szczęście coraz więcej ludzi w Europie idzie po rozum do głowy.
Exeter napisał(a):Mamy taką władzę, jakie jest społeczeństwo. A ono posiada zarówno cechy pozytywne i autodestrukcyjne. Teraz doszły do głosu te drugie. Trzeba to przeczekać.
My ćwiczymy demokrację dwadzieścia kilka lat, do modelu szwajcarskiego, czy brytyjskiego, brakuje nam kilka wieków.
Nie mamy takiej władzy jakiego społeczeństwa - zasadniczo każda władza po '89 roku była destruktywna i żebyś nie miał wątpliwości - PiS także, tak w 2005-07 jak i dzisiaj. Z tym, że jest to władza mniej destruktywna niż ta PO, która polegała na całkowitym demontażu państwa.
Exeter napisał(a):Powiedz, co uniemożliwiało obecnemu układowi rządzenie krajem? Mają Sejm, Senat, Prezydenta, nie mogli zabrać się za budowę dróg, mostów i linii kolejowych? Nie, oni najpierw musieli powiększyć zakres swojej władzy, nie licząc się z konsekwencjami w kraju i na zewnątrz. Dopóki będą tacy, którym się to podoba, i którzy to akceptują, PIS będzie dewastować Polskę. Wina leży w nas.
Zrozumiesz może kiedyś, że PiS doszedł do władzy, bo społeczeństwo miało dość dewastacji państwa przez PO? I dobrze, że tak się stało, bo 3 kadencji rządów tych otwartych złodziei Polska by mogła nie wytrzymać. A tak przynajmniej PiS zanim się zdemoralizuje do tego stopnia, będzie musiał się zająć obsadzaniem wszelakich stanowisk swoimi ludźmi. Nie wiem co Cię w tym tak dziwi zważywszy na to, że każda władza to robi.