To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Negatywne skutki chrztu Polski
#34
Odkopałem temat po przerwie.

Żarłak napisał(a): Właśnie to miałem na myśli i dlatego ująłem to w takie słowa. Okresu po panowaniu Sobieskiego nie liczę, bo chyba nie dało się już odwrócić tego trendu.

Mam na ten temat inne zdanie. Polska była tak silna, na ile jej sąsiedzi byli słabi. Odsiecz Wiedeńska zadała śmiertelny cios panowaniu tureckiemu w Europie. Najwięcej na tym zyskała Austria, w drugiej kolejności - Rosja. Prus wiktoria dotyczyła pośrednio, Wiedeń był bramą do serca Rzeszy Niemieckiej, po ewentualnym zwycięstwie Kara Mustafy żywioł turecki mógł się skierować na te tereny. Ale to już spekulacja.

Moim zdaniem były inne możliwości, niż odnoszenie spektakularnego zwycięstwa, którego owoce mogli skonsumować tylko sąsiedzi. Polska wprawdzie też coś tam uzyskała, ale primo niewiele w stosunku do nakładów, secundo niewspółmiernie w stosunku do takiej Austrii, która przejęła post-tureckie tereny. Bez wiktorii wiedeńskiej nie byłoby Austro-Węgier.

Swego czasu fantazjowałem o "uderzeniu odciążającym", skierowanym przez Sobieskiego w kierunku Mołdawii czy Węgier. To mogło odciągnąć wojska tureckie od stolicy Austrii, a przy okazji dać jakieś wymierne profity Rzplitej. Niestety, myśl o równowadze sił była chyba obca Sobieksiemu, więc doprowadził do klęski akurat tego sąsiada, który (w imię równowagi sił) czasem wspierał nasz kraj w potrzebie. Załamał też polityczne alianse snute z Francją, tradycyjnym sprzymierzeńcem Turcji. Nawet, jeżeli te alianse były kruche, jeżeli Francja (tradycyjnie) była raczej wiarołomnym partnerem, to jednak był to jakiś polityczny kapitał, niewykorzystany.

Wiem, fantazja gdybologiczna. Na jednym forum historyczno-militarnym koledzy nie zgadzali się z moją tezą, zwłaszcza co do skutków oderzenia odciążającego. Więc pozostanę tylko przy tezie, że zniszczenie tureckiej obecności na Bałkanach przyniosło nam więcej strat niż korzyści, a co do alternatywnych rozwiązań, być może są jeszcze jakieś możliwe.
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Koh 3:1-8 (edycje własne)
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Negatywne skutki chrztu Polski - przez GPR - 05.06.2016, 22:29
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez bert04 - 06.06.2016, 01:03
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez GPR - 06.06.2016, 03:25
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez zefciu - 06.06.2016, 07:43
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez bert04 - 06.06.2016, 14:22
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez GPR - 06.06.2016, 15:36
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez zefciu - 06.06.2016, 15:38
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez bert04 - 06.06.2016, 15:58
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Elis - 06.06.2016, 16:05
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Żarłak - 06.06.2016, 21:19
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez zefciu - 07.06.2016, 07:25
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez bert04 - 07.06.2016, 08:55
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Żarłak - 07.06.2016, 19:33
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez GPR - 09.06.2016, 23:17
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Elis - 09.06.2016, 23:58
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez GPR - 07.06.2016, 13:09
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez bert04 - 08.06.2016, 09:27
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Żarłak - 16.06.2016, 19:17
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez bert04 - 17.06.2016, 01:08
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Żarłak - 20.07.2016, 12:18
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez bert04 - 02.08.2016, 14:38
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Yudas - 10.06.2016, 02:15
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Elis - 10.06.2016, 03:54
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez GPR - 10.06.2016, 14:17
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Elis - 10.06.2016, 16:40
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez łowca - 11.06.2016, 11:13
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Yudas - 11.06.2016, 00:01
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Elis - 11.06.2016, 09:18
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez GPR - 11.06.2016, 13:47
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez zefciu - 12.06.2016, 13:41
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Sofeicz - 12.06.2016, 17:28
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez bert04 - 12.06.2016, 23:41
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez zefciu - 13.06.2016, 07:30
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Elis - 13.06.2016, 09:00
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez ErgoProxy - 02.08.2016, 15:02
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez bert04 - 02.08.2016, 16:35
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez Soul33 - 02.08.2016, 17:06
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez ErgoProxy - 02.08.2016, 18:45
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez bert04 - 02.08.2016, 19:20
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez ErgoProxy - 02.08.2016, 20:46
RE: Negatywne skutki chrztu Polski - przez exeter - 04.08.2016, 21:14

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości