exeter napisał(a): Pilaster,
Kościół RK w Polsce był na tyle potężny, żeby przetrwać komunę w najlepszym stanie ze wszystkich kościołów w "demoludach".
A ta potęga za PRL bazowała na...?
Cytat:W tym kontekście wypowiedź znanego księdza, że podczas ostatnich wyborów episkopat zmienił się w Biuro Polityczne PISu, a 9, na 10 duchownych "myśli pisem",
Jest tyle samo warta co wypowiedź innego znanego księdza, że w Watykanie rządzi "żydomasoneria" (cokolwiek to jest), albo wypowiedź jeszcze innego znanego księdza, że wszyscy w kurii biskupiej od góry do dołu są homoseksualistami.
Cytat:Cytat:Nie uczestniczyli, ale roztoczyli nad nim, czyli pisowską manifestacją polityczną, honorowy patronat. Wycofali się wskutek powszechnych protestów, w tym interwencji nuncjusza.exeter napisał(a): napisał(a): skoro sobie życzysz:
biskupi w "marszu wolności"
Oczywiście żadni biskupi w tym marszu nie uczestniczyli. Oryginalny sposób na popieranie - nieuczestniczenie.![]()
Biskupi popierali. Co prawda nie popierali, ale uczestniczyli. Co prawda nie uczestniczyli, ale objęli patronat. Co prawda nie objęli patronatu, ale na pewno chcieli objąć
Cytat: Mówimy o pięciu biskupach polskiego Kościoła!
Na stu czterdziestu ośmiu. (wg stanu z roku 2014). Wynika z tego, że wg exetera PIS popiera 3,38% biskupów w Polsce. To znacznie mniej niż wyszło pilastrowi (ok 50%) i znacznie mniej niż średnia w całej Polsce (ok 30-35%)
Cytat:Jeśli dwie obecności Jarka na jasnogórskich wałach nie są przejawem sympatii Kościoła wobec prezesa PISu, to co niby miałoby nim być?
Obecność biskupów/księży w imprezach PIS w innej niż duszpasterska roli. (np obecność 3,4% biskupów na marszu PIS)
Cytat:I tu ciągle wraca kwestia wspólnoty interesów polskiej prawicy i polskiego Kościoła. Bronisz się przed tym stwierdzeniem rękami i nogami, zapominając, albo nie chcąc pamiętać, że takie sojusze były normą w przeszłości w wielu krajach jeszcze całkiem niedawno.
Owszem, były sojusze Kościoła z prawicą, ale nigdy z lewicą.
Cytat: ja zwróciłem uwagę na wspólną walkę o zachowanie patriarchalnych przywilejów.
Jakich przywilejów?
Cytat: Kościół jest nie tylko największym właścicielem ziemskim, jest także instytucją całkowicie patriarchalną i obrona tego stanu może być dla hierarchów równie istotna, jak obrona majątku.
W jaki sposób popieranie PIS pomaga w zachowaniu patriarchalnego charakteru Kościoła? A jak prezesowi przyjdzie fantazja mianować np. Beatę Kempę prymasem, to co?
Cytat:Aspiracje kobiet we współczesnym świecie są takim samym zagrożeniem dla istnienia Kościoła
Konkretnie jakie aspiracje są zagrożeniem dla istnienia Kościoła i w jaki sposób?
Cytat:Cytat:Oczywiście - nie. Jak zwykle exeter wrzuca linki w których nic na ten temat nie ma.Nie musi być takich rygorów, by miał te skutki o których pisałem.
Program 500+ mógłby odgrywać taką rolę, gdyby:
1. skierowany był wyłącznie do kobiet
oraz:
2. Warunkiem otrzymania zasiłku byłaby rezygnacja z pracy.
Jak wiadomo żaden z tych warunków nie jest spełniony, a tym bardziej oba razem.
Wręcz przeciwnie, muszą.
Cytat: W oczywisty sposób zachęca kobiety posiadające liczne potomstwo i wykonujące nisko płatne zajęcia do porzucenia pracy,
Tak samo jak mężczyzn posiadających liczne potomstwo i wykonujących nisko płatne zajęcia, co zauważył nawet taki moher i ekstremalny katol jak Cejrowski.
I nie, nie zachęca, ponieważ przyznanie zasiłku nie jest warunkowane rezygnacją z pracy. Można pracowac i brać 500+
Ba, może zachęcać do podjęcia wyżej płatnych zajęć.
Cytat:Kościół RK jest instytucją na wskroś patriarchalną - rządzoną przez samych mężczyzn. Choćby z tego powodu ich wyobrażenie idealnej rodziny jest także tradycyjne i patriarchalne, co całkowicie nie przystaje do współczesnej rzeczywistości.
A jakie jest to wyobrażenie i w jakich kościelnych publikacjach można je znaleźć?
Cytat: Samodzielne, wyemancypowane kobiety współczesne, wysyłające dzieci do żłobków i przedszkoli, poświęcające się w równej mierze karierom i wychowaniu potomstwa, podcinają gałąź na której spoczywa Kościół.
no, tego jeszcze nie było. Żłobki i przedszkola jako instytucje najbardziej wrogie Kościołowi.
Zapewne te prowadzone przez sam Kościół również...
Kościół zakładając i patronując katolickim przedszkolom sam podcina gałąź na której siedzi.
Cytat:Biskupi identycznie jak Kaczyński, chcieliby korzyści z przynależności do UE, ale bez transferu zachodnich wartości.
Na odwrót. Dla PIS przynależność Polski do Zachodu nie niesie za sobą żadnych pozytywnych wartości. (poza kasą, którą krótkoterminowo można stamtąd wyszarpać) Stan sprzed roku 1989, a nawet sprzed 1981 - Polska jako członek niezłomnego sojuszu krajów demokracji ludowej (teraz - "suwerennej") to dla PIS stan idealny
Cytat:Cytat:Np utrata unijnych dotacji do rolnictwa (Kościół jest największym pojedynczym w Polsce posiadaczem ziemi rolnej) bez wątpienia jest w interesie KościołaNa co biskupom ziemia i nieruchomości, gdy za pokolenie będą mieli puste kościoły, tak, jak dziś na Zachodzie?![]()
Jak to na co? Mając ziemię i nieruchomości można żyć w komforcie nawet mając puste kościoły.
Cytat:występuje stały trend spadkowy ilości chodzących na msze, ale gwałtowna zapaść nastąpiła na pocz. lat 90-tych, gdy arogancja i buta biskupów sięgnęły zenitu. Ten spadek był dla nich "kubłem zimnej wody", powodując wycofanie się z jawnego wpływania na politykę.
Pozazdrościć exeterowi iście pisowskiego tupetu, chamstwa i bezczelności
Względnie kompletnej nieumiejętności czytania wykresów... Nie wiadomo co gorsze?
Wymowa wykresu jest bowiem dokładnie odwrotna niż bredzi exeter. Odpływ wiernych z kościołów miał miejsce właśnie w latach 80, natomiast od roku 1992 następuje 15 letnia stabilizacja zakończona właśnie aferą Wielgusa i przyssaniem się PIS do Kościoła
Cytat:Nie działania biskupów, ale sytuacja Kościoła była odmienna, od pozostałych KDLi.
W czym była odmienna?
Cytat:Skończyło się podporządkowanie kobiet kościelnej władzy, co skutkuje pustką w kościołach Zachodniej Europy.
Natomiast w USA (i Izraelu) kobiety są widocznie nadal całkowicie podporządkowane kościelnej (rabinackiej) władzy
Na czym polega "podporządkowanie kobiet kościelnej władzy" exeter oczywiście tez nie pokaże.
Jak zwykle.
Cytat:Uważam, że zarówno politycy konserwatywnej prawicy, jak i hierarchowie KRK mają interes, by tę aktywność kobiet poza domem ograniczać na ile się da.
Exeter uważa. I już. Wszyscy mają psi obowiązek uważać tak samo. Bo przecież żadnych racjonalnych argumentów na to uważanie exeter nadal nie podał. I nie poda
Cytat:są one [feministki -p] wraz z absolwentkami gender studies uważane przez biskupów za zagrożenie, a nawet za główne zagrożenie dla Kościoła. Mógłbyś spróbować wyjaśnić, dlaczego biskupi tak sądzą?
Nie ma czego wyjaśniać, ponieważ biskupi tak nie sądzą, tj nie uważają "absolwentek gender studies" za znaczące, a co dopiero ho, ho! "główne" zagrożenie dla Kościoła. Trudno przecież aby istoty o doskonale pustych łepetynkach stanowiły znaczące zagrożenie dla kogokolwiek.
Cytat:...Platforma i Nowoczesna...
Najwyraźniej nie spełniają zapotrzebowania exetera na reprezentację polityczną. Jak już wielokrotnie pilaster pisał, exeterowi faktycznie bliżej jest do PIS i tylko rzekomo "prokościelna" polityka PIS go powstrzymuje.
Ale niechby tylko PIS wprowadziło "aborcję na życzenie" (w końcu w PRL była)...Cytat:Martin Luther King i wielu innych podejmowali walkę [...]. Z głębokiego przekonania, że warto walczyć o to, co dobre i słuszne,
Aborcja nie jest ani dobra, ani słuszna
Co najwyżej w pewnych okolicznościach, przewidzianych w obecnym stanie prawnym, może być uznana za mniejsze zło.Cytat:czy uznajesz, że w Polsce każdy człowiek, kobieta i mężczyzna, ma prawo do decydowania o własnym losie i podejmowania suwerennych decyzji o swoim życiu, zdrowiu i reprodukcji? Czy każda kobieta, tak jak każdy mężczyzna, ma prawo dążyć do szczęścia w sposób, jaki uznaje za słuszny?
Brak aborcji na życzenie dotyczy tak samo mężczyzn, jak i kobiet.
Cytat:projekt praktycznie zakazujący przerywania ciąży jest słabym punktem PISu i opozycja powinna w tym miejscu PIS atakować.
Dokładnie na odwrót (jak zwykle u exetera). Poparcie aborcji na życzenie przez opozycję ustawiłoby PIS w roli "obrońców kompromisu aborcyjnego" (popieranego przez zdecydowaną większość Polaków) przed "fanatykami i szaleńcami z lewa i prawa". A tak PIS sam znalazł się, bardzo niewygodnie dla siebie, w gronie "fanatyków i szaleńców"
I dalsze procedowanie całkowitego zakazu aborcji będzie dla PIS coraz bardziej niebezpieczne.
Cytat:Sądzę, że Platforma i Nowoczesna mogłyby liczyć na poparcie ogromnej rzeszy polskich kobiet, i tych młodszych, widzących jak PIS wraz z biskupami chcą je ubrać w katolickie "burki", jak i ich matek.
I jak zwykle. Exeter "sądzi" i wszyscy inni pod groźbą ekskomuniki mają obowiązek "sądzić" tak samo
A skoro jest to tak gigantyczny zdaniem exetera elektorat, to dlaczego jakoś wszyscy, którzy próbowali go wykorzystać (ostatnio Palikot) zaliczyli polityczną klapę. Przypominam, że exeter, wbrew buńczucznym zapowiedziom, nadal nie przyjął zakładu o to, że PIS skutecznie zabroni w Polsce ("na polecenie biskupów") in vitro.
Ergoproxy
Cytat: dlaczego Japonia jest w stanie pielęgnować wysoką kulturę i utrzymywać cywilizację w ruchu, choć nie jest w ogóle państwem chrześcijańskim?
No właśnie - nie jest w stanie. Od początku lat 90 ub wieku, Japonia wylądowała w permanentnej stagnacji i z pozycji drugiego po USA najbardziej cywilizowanego kraju na świecie jest spychana przez kolejne kraje (Szwajcarię, Kanadę..) coraz dalej.
Cytat:Dlaczego wolny rynek funkcjonujący na poziomie międzypaństwowym dopuścił do czegoś takiego jak wojny światowe?
Dlatego, ze prawa ekonomii, tak samo jak np termodynamiki, czy ekologii, nie działają w sposób bezwzględny, a tylko statystyczny. To, że jakiś wariant postępowania jest optymalny, nie oznacza, że nie może zostać tymczasowo realizowany inny wariant, nieoptymalny. Wcześniej czy później przegra on rywalizację z wariantem optymalnym, ale czasowo może istnieć (np nazizm, czy komunizm, teraz islamizm)

