To forum używa ciasteczek.
To forum używa ciasteczek do przechowywania informacji o Twoim zalogowaniu jeśli jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, albo o ostatniej wizycie jeśli nie jesteś. Ciasteczka są małymi plikami tekstowymi przechowywanymi na Twoim komputerze; ciasteczka ustawiane przez to forum mogą być wykorzystywane wyłącznie przez nie i nie stanowią zagrożenia bezpieczeństwa. Ciasteczka na tym forum śledzą również przeczytane przez Ciebie tematy i kiedy ostatnio je odwiedzałeś/odwiedzałaś. Proszę, potwierdź czy chcesz pozwolić na przechowywanie ciasteczek.

Niezależnie od Twojego wyboru, na Twoim komputerze zostanie ustawione ciasteczko aby nie wyświetlać Ci ponownie tego pytania. Będziesz mógł/mogła zmienić swój wybór w dowolnym momencie używając linka w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Papież Franciszek: poznałem w życiu wielu dobrych marksistów
#99
ZaKotem napisał(a): Chybaśmy się nie zrozumieli. W tym okresie była powolna ewolucja (ale i tak Zachód był zadupiem w porównaniu z Bizancjum, Persją czy krajami arabskimi), natomiast chodzi mi o to, że Europa potrzebowała WIEKÓW, aby nadrobić straty wynikające z najazdu barbarzyńców.
Był zadupiem już przed V wiekiem, po fazie podbojów ostatnich konsulów i pierwszych cezarów ciężar Imperium przenosił się coraz bardziej na wschód. Konstantyn przypieczętował pewną fazę tego procesu.

Cytat:Świat muzułmański WIEKÓW nie miał, bo aż o XX wieku wszystkie duże kraje muzułmańskie były rządzone przez obce mocarstwa lub obce dynastie: Turków, Mongołów lub Europejczyków.
Hmm... a Turcy to kto, shintoiści?

Co do Mongołów, to zajmowali też połacie dzisiejszej Rosji. Można porównać poziom zacofania nawet takiej Białorusi z poziomem, dajmy na to, Persji.

(W sumie nie wiem, co by z takiego porównania wynikło, być może sam bym się zaskoczył).

Cytat:Z wyjątkiem samej Turcji, która właśnie jest w miarę nowoczesna. Nie mieli tych kilkudziesięciu pokoleń, a zaledwie kilka, dlatego teraz to oni są barbarią. I nie ma to nic wspólnego z religią.
Okupacja Mongołów dotyczy tylko terenów wschodnich. Półwyspu arabskiego ani terenów Północnej Afryki nie opanowali. W sumie doprowadzili do przesunięcia punktu ciężkości wewnątrz Islamu, ale w podobny sposób wpłynęli na historię Europy. Gdyby nie bitwa pod Legnicą, to być może Henryk II Pobożny w sojuszu z Krzyżakami zdobyłby koronę Cesarstwa Niemiec?

Cytat:Mongołowie o Europę zaledwie się otarli, ale dla azjatyckich krajów islamu
[Obrazek: 290px-Mongol_Empire_map.gif]
Zasięg Imperium Mongolskiego

[Obrazek: 400px-Map_of_expansion_of_Caliphate.svg.png]
Sasięg państwa kalifów.

I dla porównania, zasięg chrześcijaństwa:

[Obrazek: 250px-Spread_of_Christianity_in_Europe_to_AD_600.png]

Teraz zadanie: jaki procent obszaru chrześcijaństwa został zajęty przez Islam? Tak około. A jaki procent obszaru Islamu został zajęty przez Mongołów? Bierzemy te dwie proporcje i porównujemy.

(Już trwałość tychże podbojów, to temat na osobne porównanie)

Cytat:byli tym, co Hunowie dla Europy w V wieku (a Turcy jak Germanie - może trochę mniej krwiożerczy, ale jednak niecywilizowani i obcy).

No niestety, ale islamski Podbój wschodnich i południowych terenów Cesarstwa Rzymskiego był dla Europy Zachodniej bardziej znaczący, nie tylko ze względu na zmianę religii i kultury (Turcy w zasadzie zmieniali tylko wierchuszkę władzy i stylu budowania meczetów). Zrywał też zależności gospodarcze między różnymi częściami Imperium; zwłaszcza zajęcie Egiptu, dawnego spichlerzu Rzymu, spowodowało odcięcie dawnej stolicy i jej zapaść.
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
Spoiler!
Koh 3:1-8 (edycje własne)
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
RE: Papież Franciszek: poznałem w życiu wielu dobrych marksistów - przez bert04 - 05.09.2017, 09:13

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości